| Poster |
Message |
 urmas
|
 Dynomine
quote:
peep: Tundub, et iga auto jaoks tuleb kasutada eri kordajaid, et adekvaatset tulemust saada.
See on tõsi.
Näide 1: G-Techi poweri number kukub ära kiiruse kasvades, kuna jõud läheb tuuletakistuse ületamisele ja seda G-Tech ei oska arvestada.
Näide 2: Kui kinnitada Peebu auto katusele mega puri, mille kaal on tinglikult 0kg ja üritada sellise autoga sõita veerandmiili, siis see ei tule soovitud numbrite lähedale.
Järeldus: teada-tuntud vahendid ja "kalkulaatorid" ei arvesta auto tuuletakistust (ja ehk midagi veel) või võtavad selle suht lambist.
|
| 13.04.2002 at 10:23 |
|
peep
 Moderator |
Dynomine
quote:
Mustang GT 94: Näide 2: Kui kinnitada Peebu auto katusele mega puri, mille kaal on tinglikult 0kg ja üritada sellise autoga sõita veerandmiili, siis see ei tule soovitud numbrite lähedale.
Jah seda võiks proovida küll, teaduse huvides. |
| 13.04.2002 at 10:40 |
Last edited 13.04.2002 at 10:40 by peep (Moderator)
|
BlueStang
|
Dynomine
quote:
rustang: quote:
peep: Parim dyno mida mina tean on neljandikmiili lõppkiirus
Nuhjah, mina ei teagi - lõppkiirust siis. Sellega sama nagu dynoga, et lähim seade asub soomes 
No kohevarsti pidid meiemaal ju kuskil lõppkiirusvõistlused toimumagi ju. Saab siis dynotud ka kohe
____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars |
| 13.04.2002 at 12:25 |
Last edited 13.04.2002 at 12:26 by BlueStang
|
ats
|
Dynomine
quote:
Mustang GT 94:Näide 1: G-Techi poweri number kukub ära kiiruse kasvades, kuna jõud läheb tuuletakistuse ületamisele ja seda G-Tech ei oska arvestada.
Näiteks see kiirendusemõõtja, mille me ise kokku jootsime arvestab täiesti edukalt tuuletakistust ja lauppindala/cd-d. Viimane kord sõitmas käies näitas ratastele ca 141kw, mis on enamvähem täpselt 177*0.8 ehk peaks pädema küll.
Mis puutub lõppkiirusesse, siis see sõltub ainult õhutakistusest ja hobujõududest. Miilisõit kui selline, ei ole päris lõppkiiruse sõit, siin loeb veel vääne ja mass ka midagi.
Lõppkiiruse valem on umbes selline (annan exceli kujul, kes tahab see kopeerib)
=POWER((B2*2000)/(B5*B3*B4),1/3)*3.6
kus B2 on kw ratastel, B3 on CD, B4 on frontal area, B5 on õhu tihedus või midagi, konstant ja hetkel 1.3. Näiteks S2000 puhul peaks olema CD 0.34, kw 141, laup 1.785, õhk 1.3 ja lõppkiirus 255
|
| 13.04.2002 at 21:17 |
|
urmas
|
Dynomine
Julgen kahelda, et G mõõtjaga püsivalt hobujõude mõõta annab. Näide: Kui gaas on põhjas ja max kiirus on saavutatud, siis auto enam ei kiirenda ja G=0. Sellegipoolest läheb kogu jõud tuule lõhkumisele. G mõõtja näitab max powerit (ligilähedast?) vahetult peale starti väikestel kiirustel. Kiiruse suurenedes poweri näit vajub vaikselt ära. |
| 13.04.2002 at 21:34 |
|
peep
Moderator |
Dynomine
quote:
ats:Miilisõit kui selline, ei ole päris lõppkiiruse sõit, siin loeb veel vääne ja mass ka midagi.
Valemeid ei tea aga olen ikka täiesti kindel, et nende masinate puhul mis siin meil osalevad pole mass oluline kui jutt käib paarisajast kilost. Tonni autole koormaks pannes võib ta muidugi lugeda. Pea kõik need masinad mis eelmisel aastal osalesid ei omanud distantsi lõpus enam erilist kiirendust - kiirus oli pea konstantne ehk kogu aur läks aerodünaamilise jõu ületamisele. Muuseas usas lisatakse sellistel võistlustel osalevatele autodele isegi lisakaalu, et juhitavust parandada. |
| 14.04.2002 at 02:14 |
Last edited 14.04.2002 at 02:15 by peep (Moderator)
|
jyrki
|
Dynomine
1/4 mile speed is where you can count the horsepower. However; if drag racing the speed isn't the factor that dictates the winner, the ET and RT is. A lot of things can affect the speed, like Peebu said. In a seriously drag limited car the speed can be better than with the same car and better traction. My speeds haven't been very consistent but usually they have been with in a couple of km/t's in one race. Last summer the best with the cowl induction style scoop was about 214km/h. a switch back to a frant facing scoop brought 222 km/h. Another converter brought it to 227 km/h. My gear ratio was too short was that kind of speed and it would propably have been better with a longer ratio the engine turning 7200 at the big end. My engine was dynoed at Santala and ot produced 780 hp. The car weighs 1510 kg and using the formulas available you can count the figures. Jussis engine gave 649 hp in the same dyno, his car weighed (it's retired waiting for a TTICEFI evetually based on my darts engine) 1570 kg and the best speed was 207 km/h. The ET's were 9.69 and 10.54 accordingly. Off the subject, but we are currently working hard on Jussis new Valiant and tomorrow we should shoot it with primer after extensive body work and about the minimum D-weight of bondo! We ordered the engine parts in the end of last year and got them last week, but unforunately the pistons were not quite as we wanted them to be, so we sent them back and noone knows when the proper ones will arrive. His engine will gain some displacement, the heads have been reworked as much as possible and the reciprocationg assemply should be way lighter than mine. The new body should be way lighter than the old one, so tha car will hopefully be quicker too. |
| 14.04.2002 at 02:18 |
|
peep
Moderator |
Dynomine
See on jah huvitav, et kui ma Soomes sõitmas käinud olen, siis kuskil viiest-kuuest stardist oli kolmel lõppkiirus km pealt sama ja ülejäänutes kõikumine minimaalne, kuigi ajad olid 0,5-0,7 sek. võrra erinevad. |
| 14.04.2002 at 11:27 |
|
rustang
 Moderator |
Dynomine
quote:
BlueStang:
No kohevarsti pidid meiemaal ju kuskil lõppkiirusvõistlused toimumagi ju. Saab siis dynotud ka kohe
Ka seal ei saa neljandikmiili lõppkiirust teada. Eelmise aasta miili kiirus on mul teada, keskmine 221 km/h, ettepoole jäid vaid paar porget ja audit. Pure Stockeri kohta normaalne ju |
| 14.04.2002 at 11:59 |
|
partel
|
Dynomine
quote:
jyrki:...(it's retired waiting for a TTICEFI evetually based on my darts engine)...
OL? |
| 15.04.2002 at 02:24 |
|
ats
|
Dynomine
quote:
Valemeid ei tea aga olen ikka täiesti kindel, et nende masinate puhul mis siin meil osalevad pole mass oluline kui jutt käib paarisajast kilost.
Seda, et miilisõidul loeb ka moment, on näha näiteks S2000 vs Rustangi võistlusest - oletades, et mõlemad juhid sõitsid hästi - siis väiksema hobujõuga, palju suurema õhutakistusega auto sõitis välja suurema lõppkiiruse. Kui moment loeb, siis tähendab seda, et autod ei ole saavutanud lõppkiirust - milleks kulub sõiduautol kuskil 10km.
Mis kaalu puutub, siis kasulik lisamine võibolla toimub ainult spetsiaalselt miilisõidu jaokse ehitatud autodel.
Kasutasin Cartesti ning ning vaatasin Z28 miilikiirust kolmel kaalul
254km/h@1000kg
233km/h@1624kg
221km/h@2000kg
ehk teoreetiliselt võiks mõjuda küll. |
| 15.04.2002 at 10:27 |
|
rustang
Moderator |
Dynomine
quote:
ats:Seda, et miilisõidul loeb ka moment, on näha näiteks S2000 vs Rustangi võistlusest - oletades, et mõlemad juhid sõitsid hästi - siis väiksema hobujõuga, palju suurema õhutakistusega auto sõitis välja suurema lõppkiiruse.
Ma olen lihtsalt nii hea sõitja 8) |
| 15.04.2002 at 10:36 |
|
ats
|
Dynomine
quote:
Mustang GT 94: Julgen kahelda, et G mõõtjaga püsivalt hobujõude mõõta annab. Näide: Kui gaas on põhjas ja max kiirus on saavutatud, siis auto enam ei kiirenda ja G=0. Sellegipoolest läheb kogu jõud tuule lõhkumisele. G mõõtja näitab max powerit (ligilähedast?) vahetult peale starti väikestel kiirustel. Kiiruse suurenedes poweri näit vajub vaikselt ära.
G mõõtja - nagu nimigi ütleb näitab ainult kiirendust. Kui autol on gaas põhjas ja kiirendus on null - siis hobujõud saad vabalt eelpool mainitud valemist kätte. Asi peab lihtsalt oskama arvestada õhutakistusega. Seda ma väita üritasingi, et seadeldis, mida mina kasutan, seda ka teeb.
G mõõtjaga ei saa küll sellepärast pikaajaliselt ja kaua mõõta ei kiirendust ega hõbujõude, sest iga väiksem auk, küngas, üles-allamäge moonutab tulemust ning suurendab viga, mis ajaliselt suureneb.
Jämedalt käib kw arvutamine nii, teades auto hetkekiirendust ja massi, saame jõu (N) ja teades palju auto eelmise ajavahemiku jooksul edasi liikus saame Kw - arvestades õhutakistust. |
| 15.04.2002 at 10:36 |
|
peep
Moderator |
Dynomine
quote:
ats: vaatasin Z28 miilikiirust kolmel kaalul
254km/h@1000kg
233km/h@1624kg
221km/h@2000kg
ehk teoreetiliselt võiks mõjuda küll.
No kui Sa autole üle poole tonni kaalu lisad siis kindlasti mõjub. Ma pidasin silmas umbes sadat kilo mis oleks maksimum mida saab tänavasõidu auto küljest erilise peavaluta lahti kiskuda. Ehk kes miili sõita kavatseb, pole mõtet wooferite, tagavararatta eemaldamise ja bensukoguse optimiseerimisega vaeva näha.
Näiteks S2000'l võttis Ain eelmisel aastal kõvakatuse maha, et kaalu sästa aga IMO oli see viga, kuna kõvakatus tundub voolujoonelisem olema.
Kasu on ka ka peeglite, spoilerite, kojameeste ja antennide eemaldamine, võimaluse korral kitsamate rehvide paigaldamine ja auto esiosa kinniteipimine. Kui sel aastal ka asi toimub eks siis paneme väikesed näpunäited lehele üles ka.
See S4 omanik kes eelmisel aastal teiseks jäi väitis, et tal langes auto tippkiirus oluliselt peale tagaspoileri paigaldamist. |
| 15.04.2002 at 11:39 |
|
reimo
|
 Dynomine
quote:
peep: See S4 omanik kes eelmisel aastal teiseks jäi väitis, et tal langes auto tippkiirus oluliselt peale tagaspoileri paigaldamist.
Aga millist efekti võiks tagaspoiler esiveolisel autol veel omada |
| 15.04.2002 at 11:47 |
Last edited 15.04.2002 at 11:47 by reimo
|
LaSa
 Moderator |
Dynomine
quote:
reimo:
Aga millist efekti võiks tagaspoiler esiveolisel autol veel omada
nonoo, saba peaks ikka nii-ehk-naa maas püsima, sõltumata vedavast sillast; eriti nö kurvisõiduautol. |
| 15.04.2002 at 12:01 |
|
reimo
|
Dynomine
OK, S4 puhul ehk jõuab selliste kiirusteni, kus sellest mingit reaalset abi on, aga 95% esiveolistest mis meil spoileriga ringi sõidavad, ei saavuta ilmselt kuinagi kiirust, mil need spoilerid reaalselt juhitavust parandavad. |
| 15.04.2002 at 12:07 |
|
LaSa
Moderator |
Dynomine
seda loomulikult, aga eks ju FnFi vaatamine avaldab mõju
S4 on pealegi nelivedune asi. |
| 15.04.2002 at 12:17 |
|
partel
|
Dynomine
Need, keda huvitab hea juhitavus, ei sõida esiveolisega. |
| 15.04.2002 at 12:17 |
|
peep
Moderator |
Dynomine
Spoileril ja spoileril on suur vahe. Enamik on mittetöötav või isegi kahjulikult mõjuv butafooria (kahtlustan, et ka minu auto tagatiib sinna kuulub ) ja vähesed annavad ka mingit tegelikku efekti.
Spiloilerid, tiiivad ja tuuletammid töötavad ikka vaid siis korralikult kui nad on tuulekanalis viimstletud kokku sobima konkreetse masina aerodünaamikaga ja see on peen ja vaevanõudev töö, mis on ka megakallis. Seepärast on enamik turul olevaid klaasplastikärakaid lihtsalt enam-vähem silmaga vaadates "voolujooneliseks" viimsitletud. Näiteks Porsche hoiatab oma kliente, et tehase poolt mitteaksepteeritud spolierite lisamine autole võib lõppeda väga kurvalt - kiirustel üle 250 kmh omab aerodünaamika erilist tähtsust ohutuse tagamisel.
Mingile mikromootoriga econoautole spoileri lisamine on loomulikult mõttetus performance seisukohalt. Aga kui auto on "all show no go" siis on see ok IMO. |
| 15.04.2002 at 12:20 |
|
jyrki
|
Dynomine
Partel; OL no, FS yes! FS= Fun Street= enough power, not enough chassis! |
| 16.04.2002 at 20:29 |
|
urmz
|
Dynomine
quote:
jyrki: Partel; OL no, FS yes! FS= Fun Street= enough power, not enough chassis!
and what's OL ?
|
| 16.04.2002 at 22:36 |
|
reimo
|
Dynomine
OL=OutLaw |
| 16.04.2002 at 22:42 |
|
urmz
|
Dynomine
quote:
reimo: OL=OutLaw
ovkoors!
|
| 16.04.2002 at 22:54 |
|
1 2 
