register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
 
tqhq.ee foorum : Vaba teema : DTM mootorid   1 2  
Poster Message
peep
 
Moderator
DTM mootorid
Päris huvitav info, ma ei teadnudki, et seal nii karmid mootoripiirangud kehtivad. 10 k. km on ikka sigapalju ühe sellisel tasemel mootori kohta.

quote:
Reliable Powerpack

Series: DTM

Opel V8 engine: 10,000 kilometres at racing speed without any trouble

Rüsselsheim. When the 2002 DTM (German Touring Car Masters) season ends at Hockenheim this coming weekend, the powerful V8 engines of the Opel Astra V8 Coupés will have done 3,500 kilometres and more at racing speed, without any trouble nor revisions. The engines used in the DTM are sealed and there are only two power units available for alternate use in each DTM car during the entire season. “The DTM engine regulations are working out extremely well. The four-litre V8 units develop high levels of power, but the limit of two engines per car and season puts a considerable cap on costs,” says Opel motorsport boss Volker Strycek. “There’s a good reason why Formula 1 officials are thinking about limiting the number of engines used. The DTM has shown how effective this rule is.”

Even piston weight is prescribed

DTM technical regulations clearly define every relevant engine component. The only permissible engines are eight-cylinder units with an aluminium block and a 90-degree cylinder bank angle. Maximum displacement is set at 4,000 cubic centimetres. The minimum weight of the engine, not counting fluids (oil, water) nor the exhaust manifold, amounts to 165 kilograms. Equally defined are the minimum weights of certain individual assembly components, pre-empting the development of extremely light-weight and thus more costly and less reliable components: Every one of the eight pistons must weigh at least 350 grams, each con rod at least 450 grams.

Such a four-litre V8 powerhouse could easily muster far more than 600 hp, if it were not limited by two air restrictors. The air aspirated by the engine that is necessary for combustion must pass through two air restrictors, each having a diameter of 28 millimetres.

Due to the restricted air flow, the DTM engines hardly run above 8,000 revolutions per minute, at which point the engine’s ‘breath’ is virtually cut off. The concept of restricting the air volume as an alternative to limiting engine speed has been tried and tested over many years and has been used in Formula 3 racing since the nineteen-seventies. “Air flow restriction can easily be verified by measuring the orifice and by vacuum-testing the airbox for any leaks,” explains Peter Rühl, engine project engineer with Opel Performance Center (OPC). “There are several of these checks performed at every race weekend.”

15 hours of endurance testing on the test stand

Like every year, ‘right on the dot’, meaning the start to the season in April, twelve Opel V8 engines – two each for the six Astra V8 Coupés – had to be handed over to the German Motorsport Federation (Deutscher Motor-Sport-Bund – DMSB) for sealing. This means that the cylinder head, engine block and oil sump are fitted with special seals in order to prevent the engine from ‘opening up’ during the season. “Under the supervision of a DMSB engineer, the valve lash of the engine may be checked and adjusted twice during the season,” says Peter Rühl.

That this restriction works was clearly shown by the first DTM season. Although in 2000 there were two engines planned per car, only one of them was intended for actual competition use, whilst the other was merely held in reserve. As such, the competition unit was generally run for more than 6,000 kilometres. Counting tests during and after the season, this could even add up to 10,000 kilometres. “When we opened up the engines at the end of the year 2000, there were no surprises. They were in superb condition, with hardly any wear to be noted,” says Holger Spiess of Opel’s engine partner Spiess in Ditzingen near Stuttgart, Germany. Spiess attributes this to the clearly ‘oversized’ dimensions prescribed by the regulations, like those for the crank shaft bearings and con rod big end bearings for example. “If at all, the pistons and valve train are subject to wear.”

Nevertheless, these restrictions do not completely preclude the possibility of further refinement during the season. Injection position, air intake system with inlet pipe lengths/diameters and exhaust systems are offering sufficient developmental potential, enabling another hp to be ‘squeezed out’ here and there. Now and then, an engine will be put on the test stand. If not, servicing by the teams is by and large limited to external cleansing and the exchange of air filters. Before the season, every engine is being run a good 15 hours on the test stand prior to delivery. “If performance deviates by one percent from the standard parameter, the engine will not be delivered,” says Holger Spiess.

Spiess Tuning, associated with Opel since 1989, are employing a staff of 40 for producing and maintaining Opel’s DTM and Formula 3 engines. The new, 2,600-square-metre hall in which Spiess produce all relevant components in-house, is equipped with four engine test stands.

462 hp and 510 Newton metres

The 2002 Opel V8 engine delivers 462 hp at 6,750 revolutions per minute, whilst the enormous maximum torque of the four-litre unit, developed at 5,500 revolutions per minute, amounts to 510 Newton metres. “The DTM is marked by a precarious ratio between sheer engine power as well as high-level torque and the drivers’ desire for good driveability of the engine,” explains OPC’s engine specialist Peter Rühl. “Camshaft characteristics must necessarily be determined prior to the start of the season, reflecting the preponderance of certain types of race tracks. Consequently, any modifications to engine characteristics during the course of the season must come from the engine’s electronic system.” The standard engine management system (MS 2.9.2) is supplied by Bosch.

“Different response characteristics resulting from changed program maps of the engine’s electronic system, such as a soft response in rainy weather, can be felt very distinctly by the driver,” says Opel works driver Timo Scheider. “Of course, a DTM car would be able to handle 600 hp, but even 460 hp require careful ‘dosing’ by the driver’s right foot, especially during the Grand Prix-style start, when accelerating out of corners or when it rains.”


Source: Opel


03.10.2002 at 23:33
Aare
DTM mootorid
Tere

Omas kiuslikkuses tuletan sulle meelde meie hiljutist vaidlust tehnoloogia
vajalikkuse-mittevajalikkuse kohta:) Paremat näidet on raske otsida. Selle
peale (arvestades liitrivõimu) - nascari mootor on peale 500 miili nähtavasti
prügikastikaup. Mitte-hemi kaane, karpa, tõukurvarraste, malmploki jms abiga ei
ole sellisel pöördel nii kaua sõitva mootori ehitamine lihtsalt võimalik.

Seega küsimused vastatud:)

Aare
04.10.2002 at 17:40
peep
 
Moderator
DTM mootorid
quote:
Aare: Tere

Omas kiuslikkuses tuletan sulle meelde meie hiljutist vaidlust tehnoloogia
vajalikkuse-mittevajalikkuse kohta:) Paremat näidet on raske otsida. Selle
peale (arvestades liitrivõimu) - nascari mootor on peale 500 miili nähtavasti
prügikastikaup. Mitte-hemi kaane, karpa, tõukurvarraste, malmploki jms abiga ei
ole sellisel pöördel nii kaua sõitva mootori ehitamine lihtsalt võimalik.

Seega küsimused vastatud:)

Aare

Ehhh, kahjuks pole sa eelnevast midagi õppinud.

Ei viitsi isegi kommenteerida nii mõttetut juttu...
04.10.2002 at 18:19 Last edited 04.10.2002 at 18:25 by peep (Moderator)
Aare
DTM mootorid

Tere

Srry vaan, polnud ju eelnevast midagi õppida:( Või oli:)

Aare





Aare

Ehhh, kahjuks pole sa eelnevast midagi õppinud.

Ei viitsi isegi kommenteerida nii mõttetut juttu...
07.10.2002 at 10:52
partel
  
DTM mootorid
Nascarit ja DTM'i on raske võrrelda.

Nascaris (Winston Cup) on 358/5.8L piir, üks 4-lõõriline karpa, tõukurvardad :), flat-tappet :) tõukurid, 12:1 surveaste. Võimsus u. 750 hj -> 130 hj/l @ 8000 p/min.

Nascaris ehitavad tiimid igale rajale sobiva sisuliselt uue auto ja tulevad umbes kümne mootoriga kohale ja vaatavad milline neist kõige rohkem sobib.

Kvalifikatsioonis kasutatakse u 20 hj võimsamat mootorit, ning transmissioonikadude vähendamiseks nõrgemat käigukasti.

Rajad erinevad nagu öö ja päev.

Talladegas 4.3 km tri-ovaalil sõidetakse 800 km 3 tunniga gaas põhjas läbi, *keskmine* kiirus 300 kanti. Pöörded kõiguvad võibolla 200 võrra. Kasutusel kohustuslik restrictor plate karpa all.

Mõni ovaal on 800 meetrine, mõnel järsud kurvid, rajal keskmine kiirus 120 km/h, kurvidest väljumisel pöördemomenti vaja.

Lisaks veel kaks ringrada.

Vastupidavus? 43 startijast katkestab ca 10, neist mootoririkke tõttu ca 3. Pikemad etapid kestavad umbes 4.5 tundi.

Kui hakata rääkima kõrgtehnoloogiliste F1 mootorite vastupidavusest..... :)
07.10.2002 at 15:43
newton
 
Moderator
DTM mootorid
Uh, ma ka vaielda ei jaksa, aga Pärtli juttu täpsustaks, kvalifaa ja päris sõidu vahel IMHO enam *ei tohi* mootorit vahetada, ja kui kvalifaas mootor nii katki läheb, et tuleb välja vahetada, stardid rivi lõpust. See küll mingi suht värske reegel vist ja mida tohib vahetada ilma rivi lõppu sattumata, ei tea.

Newton@hoidis natuke Pontiacile pöialt kuni Eurosport ära võeti :-/
07.10.2002 at 18:02
Aare
DTM mootorid
quote:
partel: Nascarit ja DTM'i on raske võrrelda.

Nascaris (Winston Cup) on 358/5.8L piir, üks 4-lõõriline karpa, tõukurvardad :), flat-tappet :) tõukurid, 12:1 surveaste. Võimsus u. 750 hj -> 130 hj/l @ 8000 p/min.

Nascaris ehitavad tiimid igale rajale sobiva sisuliselt uue auto ja tulevad umbes kümne mootoriga kohale ja vaatavad milline neist kõige rohkem sobib.

Kvalifikatsioonis kasutatakse u 20 hj võimsamat mootorit, ning transmissioonikadude vähendamiseks nõrgemat käigukasti.

Rajad erinevad nagu öö ja päev.

Talladegas 4.3 km tri-ovaalil sõidetakse 800 km 3 tunniga gaas põhjas läbi, *keskmine* kiirus 300 kanti. Pöörded kõiguvad võibolla 200 võrra. Kasutusel kohustuslik restrictor plate karpa all.

Mõni ovaal on 800 meetrine, mõnel järsud kurvid, rajal keskmine kiirus 120 km/h, kurvidest väljumisel pöördemomenti vaja.

Lisaks veel kaks ringrada.

Vastupidavus? 43 startijast katkestab ca 10, neist mootoririkke tõttu ca 3. Pikemad etapid kestavad umbes 4.5 tundi.

Kui hakata rääkima kõrgtehnoloogiliste F1 mootorite vastupidavusest..... :)


Tere

Räägime DTM-st, mitte F1-st:(

Pealegi F1 kasutatavat pööretevahemikku, mis ulatub teispoole 15 000 rpm-i
ei ole ka kõige parema NASCARi mootoriga võimalik saavutada. Võid proovida:)
Pealegi pole 500 miili siiski 10 000 km. Pluss on see, et NASCARi auto on DTM-iga
võrreldes kordades taskukohasem.

Kunagi oli selline artikkel Za Ruljomis, et mis juhtub siis, kui panna mõlemad autod
koos rajale ühel või teisel rajal. Resümee oli:

1. Ovaalil jääb DTM-i auto alla, kuna ta on tehtud liikumiseks keeruka profiiliga ring-rajal
(ülekanded, jms). Kogu keerukas aerodünaamika ning reguleeritav vedrustus ei oma ühe-
suunalistes kurvides vähmatki tähtsust.

2. DTMi rajal kaotab NASCARi auto samapalju, kuna vedrustus, mootor ja ülekanne ei
ole arvestatud muutuvatele kiirustele ning keerukale rajaprofiilile. Sobiv näide on ka
Eestis vabaklassis sõitva 600 hj firebirdi kaotus 200 hj Honda Civikule ning Opel Astrale.

Aare
08.10.2002 at 16:18
Indrek
DTM mootorid
Mul on Sulle Aare vaid üks küsimus,
Mida Sa püüad siin tõestada või pole ma hoolikalt läbi lugenud kõiki topicuid, et aru saada?
08.10.2002 at 16:32
smr
DTM mootorid
quote:
Aare: 2. DTMi rajal kaotab NASCARi auto samapalju, kuna vedrustus, mootor ja ülekanne ei
ole arvestatud muutuvatele kiirustele ning keerukale rajaprofiilile. Sobiv näide on ka
Eestis vabaklassis sõitva 600 hj firebirdi kaotus 200 hj Honda Civikule ning Opel Astrale.

Aare


camaro, ikka camaro :)
08.10.2002 at 16:33
Aare
DTM mootorid
quote:
Indrek: Mul on Sulle Aare vaid üks küsimus,
Mida Sa püüad siin tõestada või pole ma hoolikalt läbi lugenud kõiki topicuid, et aru saada?


Tere

Hilinenud vastus Su küsimusele
Vähemalt kahes topicus vastupidist mõne kodanikku väitele, et tehnoloogia areng
mootoriehituses ei maksa midagi ning tegemist on lihtsalt kavala trikiga raha kliendilt
välja pumbata:)

Rahul?

Aare@peace
10.10.2002 at 17:01
Taavi
DTM mootorid
Ma arvan, et keegi pole siin väitnud, et tehnoloogia areng ei maksa midagi.
Aga mis hi-tech perf. mootoritesse puutub, siis osaliselt tegemist ongi ju kavala trikiga raha kliendilt välja pumbata...sest on võimalik osta sama võimsust PALJU odavamalt. Rääkimata aftermarket turust.
10.10.2002 at 17:12 Last edited 10.10.2002 at 17:18 by Taavi
Aare
DTM mootorid
quote:
Taavi: Ma arvan, et keegi pole siin väitnud, et tehnoloogia areng ei maksa midagi.
Aga mis hi-tech perf. mootoritesse puutub, siis osaliselt tegemist ongi ju kavala trikiga raha kliendilt välja pumbata...sest on võimalik osta sama võimsust PALJU odavamalt. Rääkimata aftermarket turust.


Tere
Mul siiani selline väike tõde meeles, et siin päikese all tuleb kõik millegi arvelt ning
tasuta lõunaid ei ole olemas. SAMA võimsus PALJU odavamalt tähendab järeleandmist
kütusekulus, saastes, sõiduomadustes või milleski muus veel. Kui sa suudad tuua siia
näite mõnest F1 autost, mis on pushrod karpamootoriga saanud koha viimasest ettepoole
või mõnest live-axle tagasillaga autost, mis mõnel rohkem kui kahe kurviga ringrajal viimasel
viiel aastal tegusid on teinud (ntx 24h, DTM vms?) siis ma usun...aga enne mitte:(

"Kavalat" trikki toppida mootor täis elektroonikat ning piirata võimsusi tegid ju kavalad
jänkid ise, et suurlinnas mitte ära lämbuda?

Aare
10.10.2002 at 17:48
partel
  
DTM mootorid
Millest jutt käib??

Olen endiselt kindel, et tavainimese piiratud eelarve puhul on kasulikum investeerida low-tech big-blocki töömahtu ja hoida pöörded 6000-6500 kandis, üle selle on $$$.

DTM'ist rääkides - näiteks Erkki Camaro mootor on võimsam kui DTM'i oma. Mis te arvate, kumb on kallim? :)

Ja ma vean kihla, et Erkki big block kestab oluliselt kauem kui 10 000 km.

Kõrgtehnoloogia- Raadil poolfinaalis olin vastamisi kõrgtehnoloogilise 1000+ hj twin-turbo pritsung autoga, mis teoreetiliselt oleks minu juhitud low-tech karpaga autole megalt tagatulesid näitama. Teoreetiliselt küll, aga reaalne elu näitas, et ma võitsin :)

10.10.2002 at 18:38
Taavi
DTM mootorid
Järeleadmist sõiduomadustes?

Inimesed ei osta omale võimsate mootoritega autosid kütusekulu silmas pidades. Ma arvan, see on üks viimaseid asju mida üks hi-perf auto ostja vaatab.

Niikaua kui auto riigi poolt kehtestatud saastenormidele vastab ei tohiks ju probleeme olla. Need vähesed kiired autod mis tänaval liiguvad ei ole ju see osa autodest mille juures peaks piinliku täpsusega jälgima kui ülikeskkonnasõbralikud nad on.

Võidusõidutehnika on hoopis eraldi teema.
10.10.2002 at 18:45
newton
 
Moderator
DTM mootorid
quote:
Aare: SAMA võimsus PALJU odavamalt tähendab järeleandmist
kütusekulus, saastes, sõiduomadustes või milleski muus veel.
Kui nüüd meelde tuletada Z06 vs. M5 võrdlust, siis seal oli siiski selline case, et Z06 oli võimsam ja odavam ja ei selgunud ka, et ta milleski muus oleks oluliselt alla jäänud.

Esitaks siin kokkuvõtliku versiooni sealsest vaidlusest, kuna seal ei püsitud päris teemas:
Peep: Etskae, Z06 ja M5 mootorid on päris võrreldavad.
Aare: Vette ja M5 on dünaamikalt täiesti võrdsed, kuigi üks on plastist kupee ja teine suur sedaan. Ja kui paneks M5 liitervõimsusega aga Vette'i suuruse mootori Z8 peale, siis läheks see sajani 4,3 sekundiga. Vette selleks küll suuteline pole.
Indrek jt.: Z06 läheb 0-96 km/h 3,9 sekundiga ja on praktiliselt kõigis kiiruslikes omadustes M5-st üle. Aga pole hullu, kuna Z06 on kerge sportauto, M5 aga luksuslik sedaan.
Newton postitab vahepeal graafiku, kust pole just lihtne M5 mootori mäekõrgust ülekaalu välja lugeda.
Aare: võrrelda täislisadega rasket peresedaani eriseeria vettega on natuke tendentslik numbritega mängimine kui mitte nali. Asi pole minu isiklikus eelistuses, vaid just selles vähe nõrgas loogikas. Newtoni graafik on igati kaheldav, aga ise ma õigemat ka ei otsi. Peace.
10.10.2002 at 18:47
devilc
Moderator
DTM mootorid
quote:
partel:Ja ma vean kihla, et Erkki big block kestab oluliselt kauem kui 10 000 km.
Jutt oli 10 000 kilomeetrist VÕISTLUSOLUKORRAS, s.t. pidev andmine mööda ringrada. Oled Sa ikka kindel, et Erkki BB sellele valule paremini vastu peaks?

Aga tavainimese seisukohalt on küll nii, et kui plaanis midagi modida või, hullem, sellega tõsiselt võistelda, siis mida lihtsam seda parem, aga seda ainult rahalise kokkuhoiu tõttu. High-tech 10-liitrine mootor jääb alati võimsamaks low-tech 10-liitrisest.
10.10.2002 at 19:01 Last edited 10.10.2002 at 19:06 by devilc (Moderator)
partel
  
DTM mootorid
quote:
Aare: SAMA võimsus PALJU odavamalt tähendab järeleandmist
kütusekulus, saastes, sõiduomadustes või milleski muus veel.

Väidan, et karpa(de)ga ja tõukurvarrastega usakas on F1'ga sama võimsuse juures väiksema kütusekuluga, vähem saastav ja paremate sõiduomadustega.

Lisaks ka "pisut" odavam ja oluliselt töökindlam.
10.10.2002 at 19:11
partel
  
DTM mootorid
quote:
devilc:
quote:
partel:Ja ma vean kihla, et Erkki big block kestab oluliselt kauem kui 10 000 km.
Jutt oli 10 000 kilomeetrist VÕISTLUSOLUKORRAS, s.t. pidev andmine mööda ringrada. Oled Sa ikka kindel, et Erkki BB sellele valule paremini vastu peaks?

Erkki mootor on 70 hj/l 5500 p/min tänavasõidumootor. Vastupidavuse koha pealt teen panuse Erkkile.

quote:

Aga tavainimese seisukohalt on küll nii, et kui plaanis midagi modida või, hullem, sellega tõsiselt võistelda, siis mida lihtsam seda parem, aga seda ainult rahalise kokkuhoiu tõttu.

Raha kokkuhoid on tavainimese jaoks üsnagi oluline argument või mis? :)
quote:

High-tech 10-liitrine mootor jääb alati võimsamaks low-tech 10-liitrisest.
Oleneb asjaoludest:

1. Low-tech 10-liitrine on võimsam kui kokkujooksnud high-tech 10-liitrine.

2. Low-tech 10-liitrine on võimsam kui rahapuudusel alles paberil olev high-tech 10-liitrine.

Veelkord, 10 liitrit ja low-tech pole eesmärk omaette, vaid vahend tavainimesele taskukohase võimsuse saavutamiseks.
10.10.2002 at 19:39
devilc
Moderator
DTM mootorid
quote:
partel:
quote:
Erkki mootor on 70 hj/l 5500 p/min tänavasõidumootor. Vastupidavuse koha pealt teen panuse Erkkile.
Ja Opeli mootor on 6750 rpm (neil on seal piiraja) võidusõidumootor, mis on (raha säästmata) tehtud spetsiaalselt võimalikult kaua kestma mootorile väga rasketest tingimustes. Teeks panuse Opelile :)

quote:
1. Low-tech 10-liitrine on võimsam kui kokkujooksnud high-tech 10-liitrine.
Tiba demagoogiline väide. Mootorid tehakse vastavalt otstarbele, ja lisades natuke kõrgtehnoloogiat, saab parema mootori sama töömahu juures.

quote:
Veelkord, 10 liitrit ja low-tech pole eesmärk omaette, vaid vahend tavainimesele taskukohase võimsuse saavutamiseks.
Täitsa nõus. Seda muidugi eeldusel, et võimsus on eesmärk omaette, aga see on juba teine teema.

Ander, hindab kurvilisi teid
10.10.2002 at 20:09
partel
  
DTM mootorid
quote:
devilc:
quote:
partel:Erkki mootor on 70 hj/l 5500 p/min tänavasõidumootor. Vastupidavuse koha pealt teen panuse Erkkile.
Ja Opeli mootor on 6750 rpm (neil on seal piiraja) võidusõidumootor, mis on (raha säästmata) tehtud spetsiaalselt võimalikult kaua kestma mootorile väga rasketest tingimustes. Teeks panuse Opelile :)

Huvitav kuidas see duell läbi viia!? :lol

quote:

quote:
1. Low-tech 10-liitrine on võimsam kui kokkujooksnud high-tech 10-liitrine.
Tiba demagoogiline väide. Mootorid tehakse vastavalt otstarbele, ja lisades natuke kõrgtehnoloogiat, saab parema mootori sama töömahu juures.

Ja kallima! Kõrgtehnoloogia on minu jaoks lihtsalt $$$ ja küsitava töökindlusega, eelistan võimsuse suurendamiseks töömahtu suurendada.
quote:


quote:
Veelkord, 10 liitrit ja low-tech pole eesmärk omaette, vaid vahend tavainimesele taskukohase võimsuse saavutamiseks.
Täitsa nõus. Seda muidugi eeldusel, et võimsus on eesmärk omaette, aga see on juba teine teema.

Ander, hindab kurvilisi teid

Igaühele oma! :)
10.10.2002 at 20:47
peep
 
Moderator
DTM mootorid
:lol - hakkab vaikselt vedu võtma. Ühes foorumis mida ma vahete-vahel loen, postitati 3 veebruaril 2001 alljärgneva sisuga kiri:

quote:
16VALVE
Senior Member
Member # 993
posted 03 February 2001 13:58
------------------------------------------------------

Topic: VETTE vs SUPRA

Though the Supra, when it was avail. was more expansive, which do you think is better?
My vote goes to the vette, cuz it can be bought in convertible. (makes all the diff. in the world!!!)

Momendiseisuga viimane postitus on:

quote:
The_Joker
Senior Member
Member # 9677
posted 06 October 2002 20:33
------------------------------------------------------

On the original topic, i'd rather have a Nissan 300zx TT or a 3rd Gen Mazda RX-7 over the Vette and Supra.

Vahepeale on tekkinud 86 lehekülge:eek tarka, lolli, argumenteeritud, kogemustele tuginevat ja ka emotsionaalset, lapsesuust pärnevat teksti(mida ma õnneks pole täies ulatuses läbi lugenud). Millega see momendil kõik lõppenud on, võite ülalpoolt lugeda.;)

Selle threadiga paralleelselt areneb teine thread huvitava pealkirjaga:

"Muscle Cars vs. Rice Cars" - see on alles poisike, juulikuust alates vaid 55 lehekülge.:D

Võiks siia ka ju midagi sellist tekitada - sobiv crew hakkab kogunema ja seeme on M5 vs. Z06 threadi näol olemas. Mõned täiendavad teadjamehed oleks küll vaja ee.autost Aarele appi kutsuda, hoolimatata entusiastlikust algusest ta üksi vist ei vea lõpuni välja.:)
10.10.2002 at 22:44 Last edited 10.10.2002 at 22:55 by peep (Moderator)
devilc
Moderator
DTM mootorid
:D :D :D :D Peep

Igaühele oma, peace, aga tegelikult veekaheksad on mõttetud rauakolakad ja Supragi teeb neile ära :D :D

Ja USA autod roostetavad ja... :D :D

Ander@läbu
10.10.2002 at 22:53
Taavi
DTM mootorid
Ma võin ka eksida, aga mul on selline tunne... Aare arvab, et ta on leidnud kamba pimeduses kobavaid autohuvilisi, keda ta tahab valguse kätte tuua seletades neile õnnistatud baierimaa über-tehnoloogiat omavate autode ilmselgeid eeliseid pimedast keskajast pärit pushrod-malmplokk mootoritega varustatud liikurite ees.

Soovin sulle edu, õige foorumi oled leidnud! Kui sellega siin oled ühele poole saanud, siis pakuks sulle järgmiseks valgustuse levitamise sihtmärgiks näiteks sellise veebilehe http://www.nhra.com/ - võib olla leiad sealt mõne foorumi kus hulguvad sihitult inimesed, kes pole õigetest autodest veel midagi kuulnud.
10.10.2002 at 00:13 Last edited 10.10.2002 at 01:13 by Taavi
Indrek
DTM mootorid
quote:
newton:
Aare: võrrelda täislisadega rasket peresedaani eriseeria vettega on natuke tendentslik numbritega mängimine kui mitte nali.

Lisaks vaid nii palju, et Z06/M5 võrdluses on tõesti Vette erimudel, aga baierimaa auto pole kah just odavaim viiene hinnakirja altotsast. Ja kuna olen ise M5 omanik olnud, siis kõik tehnilised kiiruslikud andmed on ka M5 puhul ära toodud ilma lisadeta, see on autoga kaasas olnud raamatus ilusasti kirjas.

Peace.
10.10.2002 at 00:23 Last edited 11.10.2002 at 10:33 by Indrek
Aare
DTM mootorid
Tere

No näha on, et vaidluses peale jäämiseks on altpooltvöölöögid tulema hakanud. Nagu
minu lauseletel juurde kirjutamine:)

Teine asi, kodanik newton postitab graafiku, mis ei vasta koolilapsegi jaoks tõele ning
kus esitatakse 400 asemel kramplikult 330 hj võimsust ning hämatakse ohtralt transmissioonikadugega:P

Aare


quote:
newton:
quote:
Aare: SAMA võimsus PALJU odavamalt tähendab järeleandmist
kütusekulus, saastes, sõiduomadustes või milleski muus veel.
Kui nüüd meelde tuletada Z06 vs. M5 võrdlust, siis seal oli siiski selline case, et Z06 oli võimsam ja odavam ja ei selgunud ka, et ta milleski muus oleks oluliselt alla jäänud.

Esitaks siin kokkuvõtliku versiooni sealsest vaidlusest, kuna seal ei püsitud päris teemas:
Peep: Etskae, Z06 ja M5 mootorid on päris võrreldavad.
Aare: Vette ja M5 on dünaamikalt täiesti võrdsed, kuigi üks on plastist kupee ja teine suur sedaan. Ja kui paneks M5 liitervõimsusega aga Vette'i suuruse mootori Z8 peale, siis läheks see sajani 4,3 sekundiga. Vette selleks küll suuteline pole.
Indrek jt.: Z06 läheb 0-96 km/h 3,9 sekundiga ja on praktiliselt kõigis kiiruslikes omadustes M5-st üle. Aga pole hullu, kuna Z06 on kerge sportauto, M5 aga luksuslik sedaan.
Newton postitab vahepeal graafiku, kust pole just lihtne M5 mootori mäekõrgust ülekaalu välja lugeda.
Aare: võrrelda täislisadega rasket peresedaani eriseeria vettega on natuke tendentslik numbritega mängimine kui mitte nali. Asi pole minu isiklikus eelistuses, vaid just selles vähe nõrgas loogikas. Newtoni graafik on igati kaheldav, aga ise ma õigemat ka ei otsi. Peace.
11.10.2002 at 10:33
tqhq.ee foorum : Vaba teema : DTM mootorid   1 2  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2021. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.