register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Ukraina   .. 9 10 11 12 13 14 15 ..  
Poster Message
Queen onRoad
 
Ukraina
Ajaloolistesse üksikasjadesse pikemalt süübimatagi näib minusugusele plontdiinile olevat selge, et antud maadejagamine toimib üsnagi reeglipärase mudeli järgi nii nagu kõik mistahes muud kooslused on alates ürgkogukondlikust korrast tänapäevani liikunud korduma kippuvaid sinusoide järgides.
Algul sugukondade liitumised ja hõimude killustumised, hiljem riikidevahelised kokku-lahku käimised.
Kaks tüüpgruppi - nomaadid ja põlluharijad - reguleerivad endiselt ühiskondlikku käitumist, ühed vallutades ja laamendades, teised pigem paikselt toimetulekuprobleeme lahendades.
Igatsetakse taga stabiilsust, kuid kui see mistahes kujul saavutataksegi - hakkab peagi igav ning hakatakse otsima põhjuseid actioni korraldamiseks. Mingid naabrid ikka vedu võtavad ning voila! - jälle pisut madistada õnnestub. Mudeli toimimise seisukohalt pole vahet, kas see väljendub peretülis, tänavakakluses või naaberriigile kallaletungis. Muutuja rolli omavad ainult mastaap ja tehnoloogia arengu erisused perioodidel v. agressiooniks kasutatavad vahendid.

Ametnike teatel palus Ukraina valitsus detailses abipalves Pentagonilt relvi ja laskemoona, kommunikatsioonivahendeid, luuretoetust, lennukikütust ja öövaatlusseadmeid ning muud varustust. Pentagon on praeguseks nõustunud varustama Ukrainat vaid USA sõjaväe toidupakkidega, mida tuntakse nime all „Meals Ready to Eat“ („Söömiseks Valmis Eined“) ehk MRE.

Hiina valitsuse kõrge strateegiline nõustaja ütles Financial Timesi ajakirjanikule eravestluses: «Me hoiame Ukraina küsimuses madalat profiili ja ootame ära, kuidas asjad lõpuks kujunevad ja pärast oleme me kõikidega sõbrad. Üha rohkem ja rohkem on juhtumeid, mille puhul maailm soovib teada, mida mõtleb Hiina? Aga sedamööda, kuidas meie mõju kasvab, on meile üha vastumeelsem pooli valida või tugevaid seisukohti väljendada, sest me mõistame, et mida tähtsamad me oleme, seda tõenäolisemalt ajab meie sekkumine asjad keerulisemaks ja veelgi hullemaks.»

Targasti talitavad need, kes annavad aru oma tegelikust mõjuvõimust üldsuse arvamuste ja seisukohtade kujundamisel ning hoiduvad sekkumast, sest kuigivõrd on antud juhul siiski tegemist juba ida-lääne teemaga...või endiselt, suurematsorti pullikakaga?

Edit: Komistasin teemakohase artikli otsa - aga nii ongi http://gizmodo.com/nasa-backed-study-says-humanity-is-pretty-much-screwed-1544660726

____________________________
Size matters
17.03.2014 at 23:34 2 edits. Last edited 18.03.2014 at 00:14 by Queen onRoad
vvt
  
Ukraina
quote:
madis:Pigem asi selles, et mingi seltskond kes ei viitsi pingutada, tahaks mongolite kombel "paremaid piirkondi" vallutada.
Tibladel (ma ei taha kasutada sõna venelane) pole ju peale tooraine midagi, ei ole normaalset kultuuri, haridussüsteemi, sotsiaalsüsteemi. Selle varjamiseks peabki laamendama ja märatsema.
Mis mõtet on rändhõimudega diplomaatiat ajada ? Putin pole ju ühtegi oma lubadust kunagi pidanud..
Kahjuks võtab aega enne kui see kohale jõuab.

Minuarust on suurim viga (soovmõtlemine) üritada Venemaa käitumisele mingit irratsionaalselt silti külge panna.
Venelased käituvad täiesti külma ja ratsionaalse arvestuse najal ja teavad hästi, et sõjalist konfrontatsiooni nendega üritatakse vältida viimse võimaluseni.
Selle teadmisega saab trügida päris kaugele.

Et venelased, mõistes, et Ukraina peostlibisemine on peale venemeelse klike kukkumist samahea kui paratamatu on asunud hõivama vajalikke piirkondi (Ida-Ukraina tööstus- ja kaevanduspiirkonnad, pääs Mustale merele) on väga kaine majanduslik arvestus. Mingeid Karpaatide viljatuid nõlvasid ei hakkagi keegi vallutama. Võetakse seda, mis loob regioonis vajaliku suurstrateegiline platsdarmi või mis on majanduslikult kasulik. Kui selle vallutamise käigus kukub ka Ukraina valitsus, kes ei suuda asju hallata (õigemini kel pole selleks pädevat aparaati), elatakse kah üle. Seega win-win seis paistab ees ja mingi marutõbise irratsionaalsusega seda ei seleta. Ühtlasi on rahulolematust ilmutavale vene stamm-elanikule võimalik luua lihtne vaenlase kuju ja ajada kõik vene võimu saamatused selle süüks.


____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
18.03.2014 at 12:44 1 edit. Last edited 18.03.2014 at 12:45 by vvt
partel
  
Ukraina
Putin ja Krimmi kaader andsid siis autogramme. Kusjuures Krimm ja Sevastoopol on eraldi subjektid, kuna viimane föderaalse alluvusega.

Enne oli Putin mõnda aega kõnepuldis:

* Lääs on silmakirjalik - räägib inimõigustest ja rahust ja siis pommitab Belgradi ja Liibüat jne.

* Kiitis Hiinat ja Indiat vaoshoituse eest.

* Ütles, et Saksa FV ja SDV ju ühinesid, miks Venemaa ei või ühineda.

* Kollitas NATO'ga, et muidu oleks vene mereväelased varsti pidanud Sevastoopolisse NATO vägedele külla minema. Parem tulgu NATO meile külla...

Saadikud siis aplodeerisid ja pühkisid pisaraid.


____________________________
_
18.03.2014 at 14:20
franz125
Ukraina
Tundub et midagigi on liikuma hakanud Venemaa osalus G8-s on peatatud,Prantsusmaa ei anna Mistrale ja Türgi lubas tatarlaste kiusamise pärast Bosporuse väina sulgeda.
18.03.2014 at 18:43
DevilDeVille
  
Ukraina
quote:
franz125: Tundub et midagigi on liikuma hakanud Venemaa osalus G8-s on peatatud,Prantsusmaa ei anna Mistrale ja Türgi lubas tatarlaste kiusamise pärast Bosporuse väina sulgeda.

Liigub muidugi, persepoole kõik:

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/simferopolis-runnati-ukraina-sodureid-uks-mees-hukkus.d?id=68265971


____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
18.03.2014 at 18:55
trs200
Ukraina
http://tallinncity.postimees.ee/2732054/savisaar-moskvas-krimmi-referendumi-legitiimsus-pole-oluline Savipäts pani jälle märgi maha. Pool erakonda sai ilmselt kolm infarkti järjest.

Jälgige mängu natuke täpsemalt. Sanktsioonid on ju kukesupp ja Putinil on sellest kõigest sügavalt savi. Prantsusmaa ähvardas, et ta võib kaaluda Mistralite müügi peatamist. Türgi samuti ähvardas, et ta võib väina kinni panna. GB lubas lõpetada ühised õppused venelastega. See on ju sama hea, kui väike poiss saab parasjagu suuremate käest peksa ja ähvardab, et ta võib otsustada mõtelda selle üle, kas kutsuda suurem vend appi, kui teised teda veel kaua tümitavad. Või ähvardab, et ta enam ei sõida nendega sama bussiga koolist koju.
Venemaa teeb Ukraina baasid puhtaks. Mõne laseb esiteks õpetuseks niisama maha ja kui lihtsalt relvadest loobujate hulgas on ka mõni enesetapjalike kalduvustega tegelane, siis ilmselgelt lüüakse needki maha. Ja lõpuks ohkab lääs kergendatult, et ainult mõnikümmend löödigi maha ja lõppudelõpuks oli Venemaal ju natuke õigust ka, ikkagi Venemaa pinnal võõrad baasid. Ja nii ongi.
Kogu selle asja juures võib ainuke positiivne asi olla, et äkki USA saadab siia unustatud Baltikumi ka tõesti reaalsed väed, rajab mõne baasi ja teeb koostööd kohalike vägedega, kes sellest võib õppida. Lisaks on lootust, et mida rohkem kõrgeid sõjaväelasi ja ametiisikuid siin külas käib, seda suurem tõenäosus, et jama korral meenub kellelegi see ilus loodus või vanalinn või ilusad tüdrukud.
18.03.2014 at 20:45
madis
Ukraina
quote:
vvt:
quote:
madis:Pigem asi selles, et mingi seltskond kes ei viitsi pingutada, tahaks mongolite kombel "paremaid piirkondi" vallutada.
Tibladel (ma ei taha kasutada sõna venelane) pole ju peale tooraine midagi, ei ole normaalset kultuuri, haridussüsteemi, sotsiaalsüsteemi. Selle varjamiseks peabki laamendama ja märatsema.
Mis mõtet on rändhõimudega diplomaatiat ajada ? Putin pole ju ühtegi oma lubadust kunagi pidanud..
Kahjuks võtab aega enne kui see kohale jõuab.

Minuarust on suurim viga (soovmõtlemine) üritada Venemaa käitumisele mingit irratsionaalselt silti külge panna.
Venelased käituvad täiesti külma ja ratsionaalse arvestuse najal ja teavad hästi, et sõjalist konfrontatsiooni nendega üritatakse vältida viimse võimaluseni.
Selle teadmisega saab trügida päris kaugele.

Et venelased, mõistes, et Ukraina peostlibisemine on peale venemeelse klike kukkumist samahea kui paratamatu on asunud hõivama vajalikke piirkondi (Ida-Ukraina tööstus- ja kaevanduspiirkonnad, pääs Mustale merele) on väga kaine majanduslik arvestus. Mingeid Karpaatide viljatuid nõlvasid ei hakkagi keegi vallutama. Võetakse seda, mis loob regioonis vajaliku suurstrateegiline platsdarmi või mis on majanduslikult kasulik. Kui selle vallutamise käigus kukub ka Ukraina valitsus, kes ei suuda asju hallata (õigemini kel pole selleks pädevat aparaati), elatakse kah üle. Seega win-win seis paistab ees ja mingi marutõbise irratsionaalsusega seda ei seleta. Ühtlasi on rahulolematust ilmutavale vene stamm-elanikule võimalik luua lihtne vaenlase kuju ja ajada kõik vene võimu saamatused selle süüks.


Kaine majanduslik arvestus ? Kogu geopoliitika ja maailma suurim ressursibaas ei ole venemaad siiani kiviajast välja toonud.
18.03.2014 at 21:19
franz125
Ukraina
Ilmselt olen sitt inimene aga vaadates neid kes Krimmis jah ütlesid ja selle üle uhke olid siis nad ei väärigi paremat kui said.Nüsigu nüri noaga pekki ja ainuke helesinine unistus on nende oma akna raamid.
18.03.2014 at 22:27
ramman
Ukraina
Asjad venemaal ei muutu enne, kui hakatakse erinevaid 'kraane' veel rohkem koomale tõmbama. See jutt väikese posikese peksa saamisest on BS. Venemaad ei juhi mitte kaugeltgi ainult putja. Tema lähikonna milardärid on need, kes asju tegelikult otsustavad ja kui need mehed hakkavad meeletu kiirusega oma vara ja äritegemise võimalust kaotama, küll siis putjale ka õlale hakkavad koputama. Eks nende kraanide kinnikeeramisega kannatavad kõik, ka kinnikeerajad ise. Aga eesmärk on ikkagi mõjutada venemaa kõige jõukamat kihti, sest nende arvamust võetakse kuulda. Tavaline töölisklass pole venemaal kunagi midagi väärt olnud.

____________________________
Dodge RAM 1500 5.7 HEMI Longhorn 2012
Chrysler Grand Voyager CRD 2007
Tööauto MB Vito 119 2021
Club Fullsize
18.03.2014 at 23:11
jass
 
Ukraina
quote:
vvt:
quote:
madis:Pigem asi selles, et mingi seltskond kes ei viitsi pingutada, tahaks mongolite kombel "paremaid piirkondi" vallutada.
Tibladel (ma ei taha kasutada sõna venelane) pole ju peale tooraine midagi, ei ole normaalset kultuuri, haridussüsteemi, sotsiaalsüsteemi. Selle varjamiseks peabki laamendama ja märatsema.
Mis mõtet on rändhõimudega diplomaatiat ajada ? Putin pole ju ühtegi oma lubadust kunagi pidanud..
Kahjuks võtab aega enne kui see kohale jõuab.

Minuarust on suurim viga (soovmõtlemine) üritada Venemaa käitumisele mingit irratsionaalselt silti külge panna.
Venelased käituvad täiesti külma ja ratsionaalse arvestuse najal ja teavad hästi, et sõjalist konfrontatsiooni nendega üritatakse vältida viimse võimaluseni.
Selle teadmisega saab trügida päris kaugele.

Et venelased, mõistes, et Ukraina peostlibisemine on peale venemeelse klike kukkumist samahea kui paratamatu on asunud hõivama vajalikke piirkondi (Ida-Ukraina tööstus- ja kaevanduspiirkonnad, pääs Mustale merele) on väga kaine majanduslik arvestus. Mingeid Karpaatide viljatuid nõlvasid ei hakkagi keegi vallutama. Võetakse seda, mis loob regioonis vajaliku suurstrateegiline platsdarmi või mis on majanduslikult kasulik. Kui selle vallutamise käigus kukub ka Ukraina valitsus, kes ei suuda asju hallata (õigemini kel pole selleks pädevat aparaati), elatakse kah üle. Seega win-win seis paistab ees ja mingi marutõbise irratsionaalsusega seda ei seleta. Ühtlasi on rahulolematust ilmutavale vene stamm-elanikule võimalik luua lihtne vaenlase kuju ja ajada kõik vene võimu saamatused selle süüks.


Selle ratsionaalsuse taga võib olla ka veel fakt, et odavam on lihtsalt minna ja kasutada ära olemasolevaid infrastruktuure, kui hakata ise neid välja ehitama. Arvesse võiks ka võtta, et venema on väga suur ja need ressursid on mõõda suurt laia venemaad laiali. Selleks, et see toodang saada turule on vaja luua vägagi muljetavaldav infra. Võttes veel arvesse, et kuhu on võimalik venemaal neid toodanguid eksportida.
18.03.2014 at 23:14
kaedoo
 
Ukraina
http://e24.postimees.ee/2732128/gazprom-taotleb-krimmi-nafta-ja-gaasileiukohtade-holvamise-luba
18.03.2014 at 23:22
partel
  
Ukraina

Putini kõne:

---


BTW, tuli meelde üks juhtum Lasnamäe bussis NL lõpuaastatel:

Üks venelane: "Küll on kahju, et me omal ajal Soomet ära ei võtnud!"

Teine: "Miks siis?"

Esimene: "No vaata kui hästi nad seal elavad!"

Nuff said...


____________________________
_
19.03.2014 at 07:23 3 edits. Last edited 19.03.2014 at 07:26 by partel
Madlobster
Ukraina
Lahe lugemine igal juhul :)
Kõvad relvavennad versus ära jooksjad.
See, mis te teete so kas võtate relva ja lähete itta või esikust oma märsi ja lähete läände ei muuda mitte midagi.
Putja ei läinud Krimmi proovima, kas saab või ei saa. Ta läks sinna kindla eesmärgiga. Samamoodi kui ta peaks siia tulema tuleb ta kindla eesmärgiga.
Kas siin vastas on haubitsaga talumehed või varanatuke kotti pakitud perekonnad laeva peale minemas ei määra midagi.

Sanktsioonid venemaale :D Venemaa on piisavalt piisavalt võimas riik, kes võib ise väga mõjukalt sanktsioneerida.

Kus tuleb üldse see paanika külvamine, et putja siia võiks tulla? Krimm ja Ukraina on ikka midagi muud.

Ja kui peakski tulema siis tullakse samamoodi nagu mindi Krimmi. See lihtsalt võetakse koos sõjaväe ja diplomaatiaga (sealne "hääletamine" 97 % olid poolt)
Samamoodi kui peaks tahtma seda pisikest harjumaad omale, siis tullakse ettevalmistunult, kindla strateegiaga ja lõputu ressursiga.

Haubitsaga talumehed koduväravas versus kordineeritud lahingtegevus. Kaikaga maidanil vehkinud tuhanded oleks maha võtnud mõnekümne pealine korraliku varustusega väeüksus. Paar pommikest ning automaadi tuli peale ning oleks kõik laiali jooksnud nagu prussakad seina sees kui tapeet maha tõmmata.

Saan täiesti aru inimestest, kes pigem läände minema panevad. Läheks ise ka. Sorry aga ma valin selle, et tunnen rõõmu oma lastest ja lastelastest ning nede kasvamisest.
Tunnen rõõmu oma aias süte peal särisevast ribist ja kallitest inimestest oma ümber. Etturina, lootes et suudan midagi muuta ja selle nimel surra või tulevikus oma pere haual küünalt põletades ja kangete rohtude peal pehmes toas ennast elu lõpuni kiruda, miks oli mul vaja porise näoga metsa minna kui oleksin võinud oma pere siit ära viia... ei tunne rõõmu. Pean ühtima ply sõnavõttudega siin. Tõesti mehed teil ei ole õrna aimugi, mis asi on sõda.

Istuge vahest oma vanaisaga (olenevalt aastast siis, ka isa või vanavanaisaga), kes on reaalselt näinud ja osalenud WW2. Võtke klaas konjakit ja kuulake.
Kuulake kuidas tapeti vägistati naisi ja lapsi kuulake lugusi olukorrast kus ei ole sooja tuba ja maksimarketit. Kuulake lugusi, kus esimene võimalus sooja saada on, kas kevadel või tuleriidal (jah minu vanaisa tegi juutide põletamiseks kloogal puid) kuulake kuidas maha lastud hobuse kaelas olevast kotist pudenenud verist kaera on külmund kätega lume seest kraapida. Kuulake kuidas viimasest väeüksusest pääsenud mees, kes jäeti kindlaks kahurilihaks pääseb. Jõuab Tallinnasse saab soojad riided ja sooja suppi ning peale nädalate pikkust külmumist metsas saab sooja voodisse magama ning ärgates on Tallinnast ainult varemed järgi (nälg kurnatus olid nii suured, et Tallinna pommitamise lihtsalt magas maha kuigi oli pommirahe keskel). Õnneks pääses magama hoonesse, mis mingi ime läbi püsti jäi. Kõrval hoonete asemel olid augud. Neid inimesi, kes sulle süüa ja sooja toa andsid enam ei olnud.

Ja mis nendest surmadest kasu oli? Mitte midagi.

Kui siia tullakse siis see maa võetakse igal juhul, olenemata, kas sa sured, ohverdad oma lapsed või putkad läände.
Te ei tea reaalselt, mis asi on sõda. Seega on kerge ennast samastada ameerika märulikangelasega, kes päästab päeva.

Krimm on läinud ja seda oli oodata ka. Putin poleks sealt iialgi saba jalgevahel põgenenud, mis tahes sanktsioonide või püssiga kordineerimatult vehkinud poemüüja eest.
Diplomaatia veelkord diplomaatia. Pole vaja õhutada vaenu. Venelastega on võimalik ka koos elada. Koos äri teha ja koos viina juua jäädes ise vabaks. Pidev aljosade tarimine ja eestlane vs "loll" venelane (vene meedias vastupidi) situatsioonide tekitamine ei too head kummalegi poolele. Eriti kirbule, kes kujutab ette, et ta võib karu ära süüa.
19.03.2014 at 10:42 6 edits. Last edited 19.03.2014 at 11:39 by Madlobster
franz125
Ukraina
Mis sa sinna lääne poole siis tikud kui venelastega äri tahad ajada ja viina võtta.
19.03.2014 at 11:13
Jesper
 
Ukraina
Nojah, tore oleks kui need valikud olekski nii lihtsad. IIMS ajal ka kogu Euroopa muudkui tegi diplomaatiat ja putkas lääne poole, kuni ookean vastu tuli. Siis oli järsku umbes et okei, now what. Hoolimata aktiivsest nelja tuule poole putkamisest ei jäänud pehmelt öeldes olemata ka inimohvrid.

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
19.03.2014 at 11:14 1 edit. Last edited 19.03.2014 at 11:17 by Jesper
jass
 
Ukraina
quote:
franz125: Mis sa sinna lääne poole siis tikud kui venelastega äri tahad ajada ja viina võtta.

Maailma ei ole nii must valge, et kui lääne kultuur rohkem meeldib siis pead tulihingeline venelaste vihkaja olema. Venelasega võib ameerika lipu all ka viina võtta samamoodi nagu võib venelasega ka eesti lipu all viina võtta (proovitud, töötab) ja usu või ära usu aga ameeriklasega võid ka vene lipu all viina võtta.
19.03.2014 at 11:19
Madlobster
Ukraina
Franz nii kaua kui võimalik nii kaua ei putkagi ja ajan äri ja joon viina.

Ei jääks ka seekord need inimohvrid olemata. Alati on kambas kangelane, reetur ülejooksik, argpüks ning ka suurte poiste anastamise mängudest mitte osa võtta tahtev tegelane, kes lihtsalt ära läheb.

Paljude aastate pärast viiakse kangelaste mälestusmärkidele lilli (läheb veel palju aastaid ja mälestusmärgid kistakse maha ja pekstakse puruks ja kummardatakse uut kangelast), reetureid sarjatakse foorumites ning ära läinutele antakse nende maad tagasi, mis jõuga ära võeti.

Igaüks leiab endale omase käitumise viisi. Reeturi sarjamine on ka kahe otsaga asi. Kas reedad oma väeüksuse või lasen sinu silmade all praegu su pere maha. Millise valiku teeksid sina?

Tegelt suht mõttetu teema ja jahumine. Kõigil on oma visioon ja seisukoht. Neid muuta on võimatu. Igal on oma pea, mis teeb valikud ja otsused vastavalt olukorrale.
Ärge külvake paanikat ja sõimake venelasi. Tänapäeva Ivan tahab siin samamoodi aias ribi kõrvetada ja oma pisikesi murjameid aias ringi siblimas näha mitte porise mordaga kraave metsa kaevata. Ja nii kaua kui vaenu õhutamine vedu ei võta saab ka ivaniga koos aias istuda.

PEACE!
19.03.2014 at 11:31 1 edit. Last edited 19.03.2014 at 12:01 by Madlobster
Tyymiiz
 
Ukraina
quote:
Madlobster: Franz nii kaua kui võimalik nii kaua ei putkagi ja ajan äri ja joon viina.

Ei jääks ka seekord need inimohvrid olemata. Alati on kambas kangelane, reetur ülejooksik, argpüks ning ka suurte poiste anastamise mängudest mitte osa võtta tahtev tegelane, kes lihtsalt ära läheb.

Paljude aastate pärast viiakse kangelaste mälestusmärkidele lilli, reetureid sarjatakse foorumites ning ära läinutele antakse nende maad tagasi, mis jõuga ära võeti.

Igaüks leiab endale omase käitumise viisi. Reeturi sarjamine on ka kahe otsaga asi. Kas reedad oma väeüksuse või lasen sinu silmade all praegu su pere maha. Millise valiku teeksid sina?

Tegelt suht mõttetu teema ja jahumine. Kõigil on oma visioon ja seisukoht. Neid muuta on võimatu. Igal on oma pea, mis teeb valikud ja otsused vastavalt olukorrale.
Ärge külvake paanikat ja sõimake venelasi. Tänapäeva Ivan tahab siin samamoodi aias ribi kõrvetada ja oma pisikesi murjameid aias ringi siblimas näha mitte porise mordaga kraave metsa kaevata. Ja nii kaua kui vaenu õhutamine vedu ei võta saab ka ivaniga koos aias istuda.

PEACE!
Nagu ma aru saan siis sinu visioon on selline, kui Venemaa või mõni muu riik peaks tahma Eestit võtta siis aga keerame ahtrid ette ja langetame püksid tulge ja võtke ? Kui sa nii innukalt oled vanaisalt lugusid kuulanud ja asja siis kas oled kordagi ka küsinud, et miks ta võitles siis ? Miks üle üldse keegi vanastigi vastupanu osutas ? miks kõik ei pannud jugama läände vms suunas ? Miks ei antud lihtsalt riike üle kellelegi ? Vabandan, kui teid valesti mõistsin ja ei ma ei õhuta vaenu.

____________________________
minust viinalõhna õhkab ja mul puudub cadilac mul on igivana chevy mis näeb välja nagu käkk 56667774
19.03.2014 at 12:13
perilainen
Ukraina
19.03.2014 at 12:35
Madlobster
Ukraina
Ja mis tema võitlemisest kasu oli???
See, mis sina teed kas langetad püksid või haarad aidast hangu on sinu otsus.
Igaüks teeb otsuse vastavalt oma visioonidele, tõekspidamistele ja olukorrale. Kui on kange soov taha saada siis tuleb püksid langetada, kui on sooviks suurte meeste malenupp olla siis tuleb võtta sapöörilabidas ja põhukuhja seest hang.
Kui aga pole peast sõjard (ei taha tappa ja ei taha ka tapetud saada) ning pole ka soovi poris püherdada tuleb minna sinna kus saab rahuliku meelega tsiviliseeritud ühiskonnas normaalset elu elada. Pole kellegi asi sarjata inimesi, kes tahavad normaalset rahuliku elu elada, mitte põletada, tappa, vägistada, hävitada ja selles võimuhullude mängus osaleda. Mina tahan hommikul linade vahel ärgata, röstsaia kõrvale uudiseid lugeda, lapsed autoga kooli ja lasteaeda viia, et liiga vedelaks ei muutuks tõstan kuskil rauda või käin ujumas ning õhtul tahan oma aias muru niita, liha kõrvetada ja õlut juua.

Ei ole vähematki soovi kuskil garaazi taga tatise peaga lärmata ja "sõjatantsu" tantsida. Kui poliitiline maastik seda siin ei luba siis tuleb minna kuskile sinna, kus seda saab teha.



Ka Krimmist põgenevad inimesed. Või mis nad tegema peaks. Võitlema??? Püksid alla laskma???
Diplomaatia mängiti maha. Arengu riikide paratamatu sünnivalu. Vaevalt, et prantslased inglastega enam karvupidi kokku lähevad. Ja rootsist viikingid röövretkedele suunduvad. Kui on soov seal sünnituse juures olla miks ka mitte. Igale oma.
19.03.2014 at 12:46 1 edit. Last edited 19.03.2014 at 13:06 by Madlobster
Tyymiiz
 
Ukraina
Ma arvan (puhtalt minu enda ajusoppides genereeritud) kui ukrainlased oleksid hakkanud koheselt sissetungi piirama sõjaliselt jah oleksid verised tagajärjed ja oleks laipu (mida nagunii oli ) sellisel juhul oleks olnud ma usun toetust välisriikidelt rohkem kui et paljas noomitus venelastele, et ärge nii tehke nii ikka ei ole ilus.

____________________________
minust viinalõhna õhkab ja mul puudub cadilac mul on igivana chevy mis näeb välja nagu käkk 56667774
19.03.2014 at 13:01
MiL472
Ukraina
Parafraseerides klassikuid, ütleks Madlobsteri jutu peale: "Mu härra, ma pole nõus ühegi sõnaga mida te ütlete, ometi kaitsen ma teie õigust seda öelda".

Kogu jutt meenutab kuidagi neid delfi kommentaatoreid, kasulikke idioote, kes räägivad midagi "Eesti 15 minutiga ära võtmisest".

NL ei võitnud Afganistaanis, samuti ei võitnud seal viimati USA. Viimane ei võitnud ka Vietnamis, olgugi et kõigil nimetet juhtudel oli tegu suurriik vs olematu väljaõppe ja varustusega vastane.

Milles on loo moraal? Tsiteerin ühte lugupeetavat Eesti erukolonelleitnanti: "Riigi kaitse ei alga mitte hunnikust relvadest, vaid kaitsetahtest". Sellel põhineb kõik. Kui juba eos sugereeritakse endile ja ühiskonnale olukorra lootusetust, siis ollaksegi juba eos kaotanud.



____________________________
69 Coupe de Ville
91 Caprice Classic - ex
72 Fleetwood Eldorado - ex
85 M1009 - ex
80 El Camino
AMSOIL tooteid küsi minult. info@usapood.ee
19.03.2014 at 13:08
Maik
  
Ukraina
Afgaan ja Vietnam ei ole eestiga eriti võrreldavad riigid.
Mõlemates tore loodus ja fanaatilised inimesed. Eestis pole kumbagi.

____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
19.03.2014 at 13:16
Madlobster
Ukraina
quote:
MiL472: Parafraseerides klassikuid, ütleks Madlobsteri jutu peale: "Mu härra, ma pole nõus ühegi sõnaga mida te ütlete, ometi kaitsen ma teie õigust seda öelda".

Kogu jutt meenutab kuidagi neid delfi kommentaatoreid, kasulikke idioote, kes räägivad midagi "Eesti 15 minutiga ära võtmisest".

NL ei võitnud Afganistaanis, samuti ei võitnud seal viimati USA. Viimane ei võitnud ka Vietnamis, olgugi et kõigil nimetet juhtudel oli tegu suurriik vs olematu väljaõppe ja varustusega vastane.

Milles on loo moraal? Tsiteerin ühte lugupeetavat Eesti erukolonelleitnanti: "Riigi kaitse ei alga mitte hunnikust relvadest, vaid kaitsetahtest". Sellel põhineb kõik. Kui juba eos sugereeritakse endile ja ühiskonnale olukorra lootusetust, siis ollaksegi juba eos kaotanud.



Väga hästi öeldud!
Samamoodi ei nõusutu mina selle märtelusega kuid kui soov ja tahe on olemas siis see on teie õigus.

19.03.2014 at 13:21
jass
 
Ukraina
Kui õigustest rääkida siis kindlasti tuleb alati ka arvesse võtta kohustused.
Ei tasu ära unustada, et igal riigi kodanikul on ka kohustused riigi ees.
19.03.2014 at 13:56
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Ukraina   .. 9 10 11 12 13 14 15 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.