register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu   .. 10 11 12 13 14 15 16 ..  
Poster Message
Ri-Q.
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
ivoalaska: Ja neid tuleb ainult juurde. Väljavõte Tartu Ülikooli aastaaruandest:

2011/2012. õppeaastal õppis ülikooli üheksas teaduskonnas
kokku 15 220 üliõpilast. Kõige suurem oli üliõpilaste arv filosoofiateaduskonnas
ning sotsiaal- ja haridusteaduskonnas
– mõlemas teaduskonnas õppis 3062 üliõpilast.

Sinna lisa veel usuteaduskond ja pool eesti parimast ülikoolist õpib asja, millega 4 aasta pärast tööd väga raske leida. Samas on hea, kui baarman on filosoofia baka. Ei hakka leti ääres lakkudes igav, saab maailma asju arutada.
Millest me räägime? Juhuslikult TÜ ongi humanitaar- ja sotsiaalkallakuga ülikool.


____________________________
REC
BB
16.01.2013 at 12:05
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
Ri-Q.:
quote:
ivoalaska: Ja neid tuleb ainult juurde. Väljavõte Tartu Ülikooli aastaaruandest:

2011/2012. õppeaastal õppis ülikooli üheksas teaduskonnas
kokku 15 220 üliõpilast. Kõige suurem oli üliõpilaste arv filosoofiateaduskonnas
ning sotsiaal- ja haridusteaduskonnas
– mõlemas teaduskonnas õppis 3062 üliõpilast.

Sinna lisa veel usuteaduskond ja pool eesti parimast ülikoolist õpib asja, millega 4 aasta pärast tööd väga raske leida. Samas on hea, kui baarman on filosoofia baka. Ei hakka leti ääres lakkudes igav, saab maailma asju arutada.
Millest me räägime? Juhuslikult TÜ ongi humanitaar- ja sotsiaalkallakuga ülikool.


Ning see annabki õiguse toota tegelasi, kellel tulevikus pole võimalik erialast töökohta leida. TÜ visioon: Tartu Ülikool on rahvusvaheliselt tunnustatud teadusülikool ning Eesti akadeemilise
vaimsuse, kultuuri ja kõrgtehnoloogilise innovatsiooni keskus. Äkki paneks rõhku rohkem sellele kõrgtehnoloogiale ja innovatsioonile.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
16.01.2013 at 12:33
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
See jutt on ausalt öeldes imelik ja ei vasta reaalsele olukorrale. Artiklist tuli see ka ilusasti välja, et neiul ei ole mingeid ulmeeeldusi. Tööpuudus noorte hulgas on tänasel päeval kõikjal Euroopas ülimalt kõrge. Vähegi mõistlikumale teenindajakohale on sadu kandideerimisi. Kuna Eestis on töökogemus A ja O ning tal kui äsja ülikooli lõpetanud noorel seda pole, siis töösaamise võimalus ongi null. Paljude tööandjate jaoks on ta ka kindlasti ülekvalifitseeritud. Ainuke võimalus on hankida töökogemus tutvuste abil, minna GS4 turvameheks või Rimisse 500 euro eest müüjaks või õppida ümber.

Minu rumala arusaama kohaselt on arukale ja haritud inimesele karjäär lahti ka Rimist või G4S-sist alustades. Nagu eespool kirjutasin, mida elatasin end ülikooli ajal alguses lihttöölisena, nt ehituse labidamehena.
Võin öelda, et tagantjärele ei kahetse ma päevagi, mis ma sellist tööd pidin tegema, see võimaldas hiljem taolist seltskonda kamandades luua kohe alguses õige kontakt ja aktsept.
Kõige tähtsam ongi taipamine, kuidas (töö)elus asjad käivad ja millise loogikaga inimesed mõtlevad - seda taibates on paljud asjad lihtsad. Sestap ma ei saa aru irooniast "mine ikka Rimisse müüjaks" - mis see müüja töö on nüüd midagi põlastusväärset või? Keegi peab seda ka tegema???

Sealt saadaksegi see töökogemus, mille põhjal edasi liikuda. Ma hästi ei suudaks ette kujutada inimest, kel puudub igasugune kogemus kohe alustamas töökohal, mis muuhulgas kõrgharidust eeldab.
Seepärast Eestis näiteks riigivalitsemine käibki nagu ta käib, et riigiasutused on otsast otsani täis taolisi null (sotsiaalse) kogemusega haldusjuhtimise magistreid, kelle kätte seal satub ebaproportsionaalselt suur raha ja võim, mida ükski erafirma ei annaks. Olen ise inimesi otsides küllalt näinud taolisi äsja ülikoolist tulnud asjamehi, kelle rahasoov ja loodav lisaväärtus kuidagi kokku ei sobi - lihtsalt minu isiklik arvamus, et taolistel juhtudel kokkuleppele mittejõudmise põhjuseks pole mitte pidurist tööandja (kes ei taha anda noorele võimalusi), vaid ikka noore ülearu kõrge enesehinnang ja sellega kaasnevad suured riskid, mis ei kaalu küsitavat rahanumbrit üles :)

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
16.01.2013 at 12:37 1 edit. Last edited 16.01.2013 at 12:45 by vvt
DevilDeVille
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt:Seepärast Eestis näiteks riigivalitsemine käibki nagu ta käib, et riigiasutused on otsast otsani täis taolisi null (sotsiaalse) kogemusega haldusjuhtimise magistreid, kelle kätte seal satub ebaproportsionaalselt suur raha ja võim, mida ükski erafirma ei annaks. Olen ise inimesi otsides küllalt näinud taolisi äsja ülikoolist tulnud asjamehi, kelle rahasoov ja loodav lisaväärtus kuidagi kokku ei sobi - lihtsalt minu isiklik arvamus, et taolistel juhtudel kokkuleppele mittejõudmise põhjuseks pole mitte pidurist tööandja (kes ei taha anda noorele võimalusi), vaid ikka noore ülearu kõrge enesehinnang ja sellega kaasnevad suured riskid, mis ei kaalu küsitavat rahanumbrit üles :)

+1

____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
16.01.2013 at 12:59
Ri-Q.
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt:
quote:
See jutt on ausalt öeldes imelik ja ei vasta reaalsele olukorrale. Artiklist tuli see ka ilusasti välja, et neiul ei ole mingeid ulmeeeldusi. Tööpuudus noorte hulgas on tänasel päeval kõikjal Euroopas ülimalt kõrge. Vähegi mõistlikumale teenindajakohale on sadu kandideerimisi. Kuna Eestis on töökogemus A ja O ning tal kui äsja ülikooli lõpetanud noorel seda pole, siis töösaamise võimalus ongi null. Paljude tööandjate jaoks on ta ka kindlasti ülekvalifitseeritud. Ainuke võimalus on hankida töökogemus tutvuste abil, minna GS4 turvameheks või Rimisse 500 euro eest müüjaks või õppida ümber.

Minu rumala arusaama kohaselt on arukale ja haritud inimesele karjäär lahti ka Rimist või G4S-sist alustades. Nagu eespool kirjutasin, mida elatasin end ülikooli ajal alguses lihttöölisena, nt ehituse labidamehena.
Võin öelda, et tagantjärele ei kahetse ma päevagi, mis ma sellist tööd pidin tegema, see võimaldas hiljem taolist seltskonda kamandades luua kohe alguses õige kontakt ja aktsept.
Kõige tähtsam ongi taipamine, kuidas (töö)elus asjad käivad ja millise loogikaga inimesed mõtlevad - seda taibates on paljud asjad lihtsad. Sestap ma ei saa aru irooniast "mine ikka Rimisse müüjaks" - mis see müüja töö on nüüd midagi põlastusväärset või? Keegi peab seda ka tegema???

Sealt saadaksegi see töökogemus, mille põhjal edasi liikuda. Ma hästi ei suudaks ette kujutada inimest, kel puudub igasugune kogemus kohe alustamas töökohal, mis muuhulgas kõrgharidust eeldab.
Seepärast Eestis näiteks riigivalitsemine käibki nagu ta käib, et riigiasutused on otsast otsani täis taolisi null (sotsiaalse) kogemusega haldusjuhtimise magistreid, kelle kätte seal satub ebaproportsionaalselt suur raha ja võim, mida ükski erafirma ei annaks. Olen ise inimesi otsides küllalt näinud taolisi äsja ülikoolist tulnud asjamehi, kelle rahasoov ja loodav lisaväärtus kuidagi kokku ei sobi - lihtsalt minu isiklik arvamus, et taolistel juhtudel kokkuleppele mittejõudmise põhjuseks pole mitte pidurist tööandja (kes ei taha anda noorele võimalusi), vaid ikka noore ülearu kõrge enesehinnang ja sellega kaasnevad suured riskid, mis ei kaalu küsitavat rahanumbrit üles :)
Suur hulk noori, kes muud võimalust ei näe, lähevadki turvameheks või müüjaks. Samuti katsub enamik üliõpilasi juba kooli kõrvalt leida tööd - ettekandjana, müüjana, teenindajana jne - lihtsad tööd väikese palgaga. Kahjuks ei tööta tänapäeval mitte ainult üliõpilased, vaid ka keskkooliõpilased. Need, kes kirjutavad oma raskest elust, on n-ö hellikud, keda vanemad on toetanud, kes on valinud vaimse arenemise tee vms. http://www.praxis.ee/index.php?id=974
Riigiametitesse, mis eeldavad raha jagamist ja vastutust (= kõrgem palk) ei ole tavainimesel eriti võimalik pääseda. Need on rohkem poliitibroilerite kohad ja see on juba teine teema.

____________________________
REC
BB
16.01.2013 at 14:36
Raceboy
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Nojah, kui oled nö "asjas sees", siis saab head palka vaatamata tööle ja sellele esitatavatele nõudmistele: http://www.tallinnapostimees.ee/1104898/transpordiamet-saatis-toole-naasnud-lougase-autosid-loendama


____________________________
www.vems.ee
16.01.2013 at 15:03
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
Raceboy: Nojah, kui oled nö "asjas sees", siis saab head palka vaatamata tööle ja sellele esitatavatele nõudmistele: http://www.tallinnapostimees.ee/1104898/transpordiamet-saatis-toole-naasnud-lougase-autosid-loendama


Avalikus sektoris on vana ATSi kohaselt jube raske isikust lahti saada. Uus ATS seda õnneks muudab. Ja see pole konkreetse tööandja süü, vaid ebanormaalselt humaanse kohtusüsteemi/kohtuniku viga. Tegelane lasti lahti (süüdistatakse pistise võtmises), tegelane läks kohtusse ja kohtunik ennistas. Kohtunik oleks võinud ka mitte ennistada, kuni pistise teema on selguse saanud.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
16.01.2013 at 15:17 1 edit. Last edited 16.01.2013 at 15:18 by ivoalaska
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
Suur hulk noori, kes muud võimalust ei näe, lähevadki turvameheks või müüjaks. Samuti katsub enamik üliõpilasi juba kooli kõrvalt leida tööd - ettekandjana, müüjana, teenindajana jne - lihtsad tööd väikese palgaga. Kahjuks ei tööta tänapäeval mitte ainult üliõpilased, vaid ka keskkooliõpilased. Need, kes kirjutavad oma raskest elust, on n-ö hellikud, keda vanemad on toetanud, kes on valinud vaimse arenemise tee vms. http://www.praxis.ee/index.php?id=974
Riigiametitesse, mis eeldavad raha jagamist ja vastutust (= kõrgem palk) ei ole tavainimesel eriti võimalik pääseda. Need on rohkem poliitibroilerite kohad ja see on juba teine teema.

Minu laialivalguva ja pika (pikk jutt s*** jutt) jutu mõte oli, et praktilise töö tegemist tulebki alustada kõige madalamalt astmelt.
Praegu on kahjuks muidugi see häda, et kooliajal pole kuskile suvel tööle minna ja need taasasutatud õpilasmalevad hõivavad tühise murdosa sellest, mida nõudlus oleks.
Seepärast minuvanustel algas rahateenimise ja töösuhete praktika täiskasvanute ilmas juba vanusest kui seadus lubas 4 tundi päevas teha (kas vist 14. aastaselt). 16-aastaselt usaldati segusõlme operaatoriks, tõstsin kopaga kildu ja liiva segumasinasse. Sestap võib taoline end ülikooli lõpuks juba pidada ühte-teist näinuks, see kes on suved veetnud Pirita rannas ja Solarises hängides ning peale ülikooli otsib oma esimest tööd peabki alustama trepi kõige madalamalt astmelt.
Mitte et pole teisi võimalusi, aga nii peakski olema. Nutta pole midagi ja Maxima kassapidaja töö pole ka mingi häbiasi. Inimestel on Eestis justkui mingi kompleks, fuuh - kassapidaja või "mõttetu turvamees".
Kes on selle töölisetapi läbi käinud, ameteid kui sellist ei põlasta (nt mina), põlastust teenib üksnes kehva tööd tegev inimene seal postil.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
16.01.2013 at 16:21
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Muuseas, "akadeemiline" tähendabki ebapraktilisust, eluvõõrust jms. :)

Eks sõltub väärtushinnangutest. Ma arvan, et raha ja "edu" hakkab ka siinmail taanduma, kuna see lihtsalt ei tee ju õnnelikuks.

Ülikooli ei pruugi minna eesmärgiga saada "kõrgepalgaline töökoht". Nõukaajal olid ju suurima sissetulekuga baarmenid, taksojuhid, sinikraed jne kus sai haltuurat teha, teadlased ikka virelesid kui just sõjatööstuses ei olnud.

Muuseas isegi 14 vms vanuselt 4 tundi päevas muru riisunud 3 rubla eest tunnis + muidugi maal vanaema juures talutööd. Et tööeetikat vast pisut on.

Ja kassapidajatööd ei põlga ka noormehed ära, busse juhivad naised ja trolle mehed, soorollid ikka käest ära! :)


____________________________
_
16.01.2013 at 16:59
DevilDeVille
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
partel: Ma arvan, et raha ja "edu" hakkab ka siinmail taanduma, kuna see lihtsalt ei tee ju õnnelikuks.

Nõus, aga kulunud käibetõde korrates, rahapuudus teeb õnnetuks päris edukalt.


____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
16.01.2013 at 17:05
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
DevilDeVille:
quote:
partel: Ma arvan, et raha ja "edu" hakkab ka siinmail taanduma, kuna see lihtsalt ei tee ju õnnelikuks.

Nõus, aga kulunud käibetõde korrates, rahapuudus teeb õnnetuks päris edukalt.

Muidugi põhjamaal elades vaja, et tuba soe ja talveriided seljas, rääkimata kõige kriitilisematest esmatarbekaupadest, nagu õlu.

Teatud tasemest siiski peab natuke vaimset poolt ka olema.

Näiteks, oletame, et lasteaialapsel on miljard. Mis ta teeb? Ostab mänguasjapoe tühjaks.

Samas ei tunne ju huvi tegelikult heade asjade vastu.



____________________________
_
16.01.2013 at 17:17
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
Muuseas, "akadeemiline" tähendabki ebapraktilisust, eluvõõrust jms.

Mina sain TTÜ-st sellise tarkuse kaasa eluteele nagu harjumuse probleemide põhjuste üle mõelda ja neile järjekindlalt targematest kohtadest lahendusi otsida.
Oli vaja lahendada üks merendusalane probleem, seadsin siis sammud vastvalminud TTÜ raamatukokku, möllisin end lugejaks uuesti ja istusin seal raamatute taga.
Päris meeleolu tõstev kogemus oli muideks. Head raamatud ja täiesti tasuta.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
16.01.2013 at 17:34
Jesper
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Nojah, laias laastus point õige, aga minuarust oluline on minna tööle selle ala peale, milles ka oma tulevast elukutset nähakse. Niiöelda õpipoisiks või selliks. Näiteks tulevase tippkoka jaoks on ettekandja töö ilmselt hea mõte, saab pildi ja kogemuse, et mismoodi üks toitlustusasutus üldse töötab, eriti kui veel käia mitmes kohas ja töökorraldusi võrrelda jne. Need rohujuuretasandi kogemused on tihti väga olulised. Samas laos roclaga rassimine on tema jaoks ikka täiesti maha visatud aeg.

Kõik mida teismelisena ehitusel töötamine mulle õpetas võib kokku võtta umbes nii: "fcuk, peab neid raamatuid ikka veel püüdlikumalt lugema ning õpetajat tahvli ees paremini kuulama, sest SEDA tööd koos NENDE inimestega ma ei taha enam mitte mitte mitte kunagi teha" :) Siiamaani vihkan kõiki ehitusega seonduvaid töid kirglikult. Ja ma olen pidevas siira imestuse seisundis selle üle, et meile iga jumala päev majad kaela ei kuku :)

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
16.01.2013 at 18:35 1 edit. Last edited 16.01.2013 at 18:39 by Jesper
johndoe
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
mul on ka töötegemine juba lapsest saati vastik.
16.01.2013 at 18:42
Ri-Q.
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt:
quote:
Suur hulk noori, kes muud võimalust ei näe, lähevadki turvameheks või müüjaks. Samuti katsub enamik üliõpilasi juba kooli kõrvalt leida tööd - ettekandjana, müüjana, teenindajana jne - lihtsad tööd väikese palgaga. Kahjuks ei tööta tänapäeval mitte ainult üliõpilased, vaid ka keskkooliõpilased. Need, kes kirjutavad oma raskest elust, on n-ö hellikud, keda vanemad on toetanud, kes on valinud vaimse arenemise tee vms. http://www.praxis.ee/index.php?id=974
Riigiametitesse, mis eeldavad raha jagamist ja vastutust (= kõrgem palk) ei ole tavainimesel eriti võimalik pääseda. Need on rohkem poliitibroilerite kohad ja see on juba teine teema.

Minu laialivalguva ja pika (pikk jutt s*** jutt) jutu mõte oli, et praktilise töö tegemist tulebki alustada kõige madalamalt astmelt.
Praegu on kahjuks muidugi see häda, et kooliajal pole kuskile suvel tööle minna ja need taasasutatud õpilasmalevad hõivavad tühise murdosa sellest, mida nõudlus oleks.
Seepärast minuvanustel algas rahateenimise ja töösuhete praktika täiskasvanute ilmas juba vanusest kui seadus lubas 4 tundi päevas teha (kas vist 14. aastaselt). 16-aastaselt usaldati segusõlme operaatoriks, tõstsin kopaga kildu ja liiva segumasinasse. Sestap võib taoline end ülikooli lõpuks juba pidada ühte-teist näinuks, see kes on suved veetnud Pirita rannas ja Solarises hängides ning peale ülikooli otsib oma esimest tööd peabki alustama trepi kõige madalamalt astmelt.
Mitte et pole teisi võimalusi, aga nii peakski olema. Nutta pole midagi ja Maxima kassapidaja töö pole ka mingi häbiasi. Inimestel on Eestis justkui mingi kompleks, fuuh - kassapidaja või "mõttetu turvamees".
Kes on selle töölisetapi läbi käinud, ameteid kui sellist ei põlasta (nt mina), põlastust teenib üksnes kehva tööd tegev inimene seal postil.
Kooliajal täiskohaga töötamine on tegelikult siiski üsna ebanormaalne olukord. Ma ei näe küll põhjust selle ülistamiseks. Paradoksaalsel kombel võib Maxima kassapidajana töötamine raskendada veelgi enam parema töökoha saamist.
Küsimus ei ole mitte ainult ametis, vaid ka palgas. Nendel kohtadel, kuhu kõik saavad, on palk nii väike, et iseseisvalt ikka pole võimalik hakkama saada. See, et mõnel on palga osas suuremad nõudmised, kui teisel, ei tulene mitte noorusest ega haridusest, vaid vast ikka inimese olemusest.
Massiline töötus ja ebastabiilsus viib paraku asjalike inimeste lahkumiseni või nt selleni, et noored lükkavad iseseisva elu alustamist edasi, ei sünnita lapsi jne. Siit paistavad rahvusliku probleemi kõrvad. Kellele see kasulik on, ma küll ei tea.
Natuke lugemist ka:
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/ma-olin-maxima-ori.d?id=56864916


____________________________
REC
BB
16.01.2013 at 19:41
madis
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Miinimumpalga absurdil on kaks põhjust
1. Inimesed on allaheitlikud ja on piisavalt rahvast kes on nõus selle eest tööd tegema.
2. Suurfirmade pealikud kipuvad olema küünilised 90'ndate kauboikapitalistid - Sõõrumaa, Gross, Veskimägi - neil ei ole mingit sisemist moraali mis sunniks neid rohkem maksma, isegi kui see firma kasumit ainult 10-20% vähendaks.

Tulemus - saab palgata posu miinimumpalgalisi tegema lolli tööd selle asemel et palgata nende asemel üks normaalse palgaga ja protsessid ära optimiseerida.

Mingit vandenõud ei ole kahjuks - lihtsalt eestlase keskmine intelligents ja kogemused ei ole jõudnud 20 aastaga piisavalt areneda. Aga midagi ikka toimub - minu eakaaslased paistavad vähe eetilisemad kui üks-kaks generatsiooni vanemad juhid. Muidugi mitte broilerid kes mingi karup**** kaudu kuhugi riigifirmasse või asutusse tööle saanud, need paistavad veel hullemad kui vanakooli kauboid.

Üliõpilastega peaks käituma nii, et õpe oleks tasuline, õppemaks ja elamiskulud kaetakse suure riigi poolt käendatud madalaprotsendilise laenuga (ca 10k..20k aastas). siis tekib ka motivatsioon nõuda õppejõududelt taset, käia loengutes ja valida eriala milles nähakse tulevikku. Mitte nii et ääää ma ei saanud psühholoogiasse sisse lähen õpin hoopis soojustehnikat.

Nii et ärge otsige vandenõud vaid proovige ise endast maksimum anda ning ka lähedastel silm peal hoida :)
16.01.2013 at 20:19
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Natukene teemasse http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/obama-noudis-kongressilt-relvaseaduse-osas-viivitamatut-tegutsemist.d?id=65542672

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
17.01.2013 at 08:36
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Muu tegevus vs õppimine teemal.
Ei saa nõus olla, et tööl käies õppida ei saa, see on tüüpiline õpitud abituse tundemärk. Mina elatasin end alates II kursusest ise, ülikooli kõigi ainete kaalutud keskhinne oli 4,18.
Paar semestrit sain isegi stippi (mida anti KKH pingerea alusel). Põhikoolis olin paadunud kolmemees, keskkoolis, kui nädalas 3-4 õhtut võttis trennis käimine, sain viiemeheks ja lõpetasin medaliga.
Küsimus on lihtsalt ajakasutuses, pole mõtet loengus tukkuda ja kodus terve õhtu nürilt arvutit vahtida, see on ebatõhus ajakasutuse viis.
Justnimelt tihe päevakava sunnib aega planeerima ja mitte niisama mölutama, ei mäleta ülikooli ajal öist õppimist, öösel sai ikka magatud.
Keskkooli ajal oli päevakava umbes selline, et kuskil 15.00 paiku koju, siis oli tund-kaks jõudeaega või õppimist ja kirjutuslaua taha sai tagasi 21.00 ajal.
Küll aga selline tempo eeldas ülikoolis üsna pea auto kasutamist ja ühistranspordist loobumist, sest vastasel juhul oleks liiga palju tunde läinud raisku bussis loksumisele.

quote:
Veskimägi - neil ei ole mingit sisemist moraali mis sunniks neid rohkem maksma
Kui sa Standardit mõtled, siis olles seal mõnedki korrad käinud kahtlen üsna sügavasti, kas seal peale koristajate miinimumpalga saajaid on.
Tehas on ääreni keerukaid automaatseadmeid ju täis ja mingeid miinimumpalgaliste asjameeste masse pole seal kuskil näha.
Pigem otsige antud valdkonnas neid miinimumpalkasid ja musta palka ikka külade puidu/mööblifirmadest.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
17.01.2013 at 09:19 1 edit. Last edited 17.01.2013 at 09:22 by vvt
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
madis: Miinimumpalga absurdil on kaks põhjust
1. Inimesed on allaheitlikud ja on piisavalt rahvast kes on nõus selle eest tööd tegema.
2. Suurfirmade pealikud kipuvad olema küünilised 90'ndate kauboikapitalistid - Sõõrumaa, Gross, Veskimägi - neil ei ole mingit sisemist moraali mis sunniks neid rohkem maksma, isegi kui see firma kasumit ainult 10-20% vähendaks.

Heh, eksid mõlemas punktis:

1. Kes sunnib töötajaid miinimumpalgaga töötama? Ikka ise ju vabatahtlikult nõus.

2. Mismoodi saab töötajale liiga vähe maksta? Kui töötaja arvab, et ta on alatasustatud, mingu mujale või tehku üldse oma firma. Miks kõik töötajad ei saa min palka, vaid ikka kordades suuremat?

Ja kust tuleb üldse miinimumpalk (mitte tingimata EV, vaid globaalselt)?

See on ametiühingute lobi, mida toetavad hellasüdamelised "kasulikud idioodid", kes ei tea majandusest midagi ja seega ei saa aru, millist kahju see tekitab.

Üks peamisi tagajärgi on noorte tööpuudus. Nad pole ju väärt miinimumpalka, mistõttu neid ei võeta tööle.

Min palga puudumise korral võetaks nad alla min palga tööle ja töökogemuse tekkides on nad üsna kiiresti rohkem väärt kui min palk ja nii see karjäär algabki.

Riigi sekkumine majandusse on alati kahjulik.


____________________________
_
17.01.2013 at 11:58
vr_
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt: Muu tegevus vs õppimine teemal.
Ei saa nõus olla, et tööl käies õppida ei saa, see on tüüpiline õpitud abituse tundemärk. Mina elatasin end alates II kursusest ise, ülikooli kõigi ainete kaalutud keskhinne oli 4,18.
Paar semestrit sain isegi stippi (mida anti KKH pingerea alusel).

Tegelikult ongi see Eesti ülikoolide ja tippülikoolide vahe.
Inimesed on sunnitud tööl käima, et end ära elatada, õppetulemused langevad.
Selleks et õpilased ikka koolis läbi saaks langetatakse hindamise latti ning reaalset koormust, mida ainepunkt ütleb, ei rakendata.
Selle lati alandamise tõttu jääb tulevasel lõpetajal kahjuks kogu vajalik teoreetiline baas(ja ka kooli töö raames praktiline tegevus) piisavas mahus omandamata ning tal tekib ettekujutus, et ta on kõva kunn, sai ju ikkagi keskmise hinde nii vinge.

Käisin ka hiljaaegu jälle koolis. Keskmine hinne 4,7+
Pakun, et õppimisele kulutasin 10%lubatud ainepunkti mahust ning kohal käisin vaid siis kui oli väga nägu vaja näidata mingi kontrolltöö jaoks.
Samas võtsin ette ka https://www.coursera.org/ ja udacity.com lehelt mõned kursused. Vot seal pidi ikka hea tulemuse nimel pingutama ka veidi.

Õnneks probleemi teadvustatakse ja mõnedel erialadel on asi muutumas.



____________________________
Imperialist 71
17.01.2013 at 12:48
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Õpitakse eelkõige enda jaoks, mitte hinde pärast.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
17.01.2013 at 12:51
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
ivoalaska: Natukene teemasse http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/obama-noudis-kongressilt-relvaseaduse-osas-viivitamatut-tegutsemist.d?id=65542672
Heh, see lihtsalt ei tööta.

Obama kogus siis lapsed oma lähedale:

Meenutusi ajaloost:



____________________________
_
17.01.2013 at 14:36
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Relvaühingute põhiargument on, et piirangud tekitavad üksnes olukorra "kus vaid kurjategijatel on relvad". Üldiselt nende massitulistamiste peakangelased ei ole tavamõistes kurjategijad ehk "autovargad Johnid", "röövli Jackid" jne vaid tõsiste vaimsete häiretega indiviidid, kellel totaalsel ärakeeramise hetkel oli sõna otseses mõttes relv varnast võtta. Kurjategijad tulistavad reeglina üksteist, lambist kõrvalseisjaid maha ei lasta.
Minule ei meeldiks olukord, kus Paldiski mnt seevaldist jalutab tegelane välja ja läheb soetab ametlikult endale relva.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
17.01.2013 at 14:54
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Eestis toimuv kodaniku peedistamine relvaomanikuks saamisel pole küll tulistamisjuhtumeid ära hoidnud kui hästi meenutada.
Oli üks vaimsete häiretega indiviid alles, kes üles linnaosavalitsuses tulistama kukkus. Või üks kodanik, kes kaitseministeeriumi vallutada üritas.
Ei hoidnud see näiline latt neid juhtumeid ikkagi ära. Illegaalselt on alati võimalik relv hankida, ka Eestis.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
17.01.2013 at 15:05 2 edits. Last edited 17.01.2013 at 15:08 by vvt
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Krt läks jah sitasti. Põhimõtteliselt 10 aasta peale üks tulistamine. Chicago!

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
17.01.2013 at 15:07
tqhq.ee foorum : Vaba teema : USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu   .. 10 11 12 13 14 15 16 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.