| Poster |
Message |
 iisak
 |
 Jõuluilm
quote:
Märt: quote:
iisak: Karjuks ka natuke kütuseteemal OT-d.
Autoks Saab9-7X 5,3 V8.
Hommikul 4km tööle, õhtul samapalju tagasi.
Päeval mõned tiirud linna peal kaupa toomas.
3X nädalas Vääna-Jõesuu või Keila vahet.
Viimane paagitäis 14,3l/100km-sisaldas ka laupäeva öösel tuisus ringisõitmist ja
6 auto väljasikutamist hangedest.
Nii, et kellegi "uskumuste" ja lipulehvitamisega ei ole siin midagi vehkida.
On see liitrid/km jagades saadud või kompuutri numbrid?
Mul sarnane masin ja numbrid palju suuremad - just reaalselt mõõtes. Kompuuter näitab madalaid 15neid.
Ma OT-tan veelkord ja vastan Märdile:
Nagu sa isegi tead siis minu arvestamine on alati käinud meetodil täispaak/km.
Kusjuures Saabi kompuuter eksib ainult 0,1L ja seda suuremaks kui tegelik!
|
| 31.12.2010 at 01:23 |
|
PlyVal64
|
Jõuluilm
Kenast jõuluilmast on saanud ilus aastavahetuse ilm. Eile leidsin ka äkki Eesti kõige paremini lahti lükatud kõrvalmaantee "üles": Peningi-Jäneda lõigus Alaverest Järva maakonna piirini. Aastakümneid seda sõitnud aga nii korralikku sahameest pole seal minu silm veel näinud. Tegin ka ühe avastuse või "avastuse": plastikust helkurpostid, millede puudumist kirume sügisõhtutel (pole ka mõistlikku joonimist) teeb võimalikuks ideaalse talvehoolduse. Sahk on mõnuga lükanud mõlemalt poolt servast mööda kõige parempoolsemat teepeenra serva ja nii, et ka mõned rohututid on vallis. Samas vaatad helkurpostidega euroteid, mida on hea sügisel sõita: vaesed sahamehed nikerdavad nende postide vahel ja tee on konkreetselt iga posti kohal meetrikese kitsam.
Kütusekulu: ma olen oma jaoks ammu läinud lisaks klassikalisele l/100km kulule tunduvalt realistlikuma mere kütusekulu mõõtühiku teed: l/h. Liiter tunnis on minu arust õigem, kui rääkida linnasõidust. Maanteel on numbrid suurusjärgus samad, just suvel, kui keskmine kisubki saja kanti. Linnas üldiselt ju kilomeetreid ei loe, töökoha kaugus on ikka ajaühikus mõõdetav. Tegelikult me mõõdame mida iganes tehes reaalselt aega ehk seda, mida ainsana on meil surelikena raudkindlalt piiratud ressurss. Kõik muu on vaid raha taga.
Muuseas, reaalselt kulutab auto linnas isegi vähem kütust ajaühikus  Näiteks see putuka Talveralli raja tegemise kulu 5,62 l/100/km tähendas ~3,9 l/h ehk ~70 eek/4.48 öirot tunnis. |
| 31.12.2010 at 09:22 |
1 edit. Last edited 31.12.2010 at 09:27 by PlyVal64
|
Max3,0
 |
Jõuluilm
quote:
Peeter82: quote:
Raigo82: Vabandan offtopicu pärast. Kuid tekkis küsimus, kas teemaks on Jõuluilm või nüüdseks sujuvalt Jõuluauto ja tema kütusekulu?
Modedele: kas ei saaks nii, et mõne mehe poste lihtsalt ei näe? Tekitada "ignore" list siia.
Vaatasin eelmiselt lehelt järgi - ja ma ei eksinud. Teema keeras OT-ks (kütusekulu) jälle üks kindel inimene. Ära tüütab see pläma igas teemas.
EDIT: see ei käi Raigo pihta
Pets ega sul on õigus küll ja eks olin ka mina selles süüdi ehk, kui ma kinnitasin, et tänaste ilmade läbi olen saanud kinnistust, et 4wd on ikka 4wd ja tee mis tahad aga asi on seda väärt siis loomulikult tuleb siit edasi juba arusaada inimlikust aspektist, kus inimene peab ju kauidagi oma valikuid põhjendama, kui end puudutatuna tunneb ja sealt edasi tundus kellelgi mõistlik teha seda läbi kütusekulu teematika sisse toomise, mis ju põhimõtteliselt pisut 4wd kahjuks ka argumendina toimib. Sealt edasi jõudsime muidugi juba sujuvalt sellise kallutatuseni, kus ka mulle hakkas endalegi mulje jääma, et isegi tänane "Jõuluilm" ei ole piisav argument 4wd pidamiseks. Tegelikkuses piisas aga jälle paar tunnikest liikluses veeta ja kõik oli taas selge ja eks iga mees teab ise mis tegelikult linna vahel toimub ja kes seal sõidavad ning kes teeotsades vallide vahel kohapeal kaabivad.
Kohe oli ka ilmast mõjutatud uus näide varnast võtta, kui naist lapsega kesklinna lastepolikliinikusse sai viidud ja seal jubedas hooldamata mini parklas oli ristselliti ees üks uus GS lexus, mis ei liikunud enam ei edasi ega tagasi plokkides nii seisse kui välja sõidu jne. Minu autoga seda olukorda seal lihtaslt ei tekiks aga see on teema mis pädeb eriti just sellise "Jõuluilma" puhul ning sellest ilmast tingitud jõuetu lumekoristus võimekuse taga. Kütuse kuluga on siin vähe pistmist, sest ilmselt võtab ka see GS või varem näitena kasutatud S500 rohkem kütet kui minu auto. Tänane ilm ja veoskeem on minujaoks rohkem seoses kui tänane ilm ja kütusekulu sest meid kõiki huvitab ilmselt suht vähe, kas ummiku tekitab 1,9tdi või viie lirtsune vee kasi.
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 31.12.2010 at 10:02 |
|
Max3,0
|
Jõuluilm
...Ja lisa tuleb http://ilm.ee/?48331 :P
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 31.12.2010 at 10:52 |
|
Madlobster
|
Jõuluilm
quote:
Max3,0: ...Ja lisa tuleb http://ilm.ee/?48331 :P
Huvitav ennustus.
Kuskilt mujalt ei näe küll mingit tormi ega suuremat sadu või tuult. |
| 31.12.2010 at 11:34 |
|
Märt
|
Jõuluilm
Las tuleb lisa, hommiku kaevasin kõnniteed lahti ja lükkasin traktori tekitatud vaalu üle tee suurema hange otsa.
Valmis ilusaks aastavahetuseks ja lumerohkeks uueks aastaks!
Märt
____________________________
..
Saab 900 cabrio
.. |
| 31.12.2010 at 12:11 |
|
antoonio
|
Jõuluilm
See ilmaennustaja, kus iganes ta oma andmeid kokku ei korja, kipub selle aasta põhjal täpsemat tööd tegema kui meie kohalikud soolapuhujad.
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant) |
| 31.12.2010 at 14:11 |
|
Steelrider
|
Jõuluilm
Magalarajooni elanikuna pean tunnistama, et 4wd on kujunenud vajaduseks, mitte "pikenduseks". Enda toimetamisteks paar korda nädalas kasutan manuaalkastiga E32, mis kohevas lumes liigub, kuni tuled lume seest veel välja paistavad. Samas majade vahel parkimiskohta otsides läheb teinekord ikka nikerdamiseks, kui soolapläga on 10+ cm maas. Omaette teemaks on parkimiskohad (magalarajoonides), iga kord ei viitsi endale uut rookida. See oli ka üheks põhjuseks, miks ma oma vennale tugevat survet cherokee suunas avaldasin, kui ta hiljuti endale uut autot otsis. Saab muretult hange otsa parkida ning lisanduvad juba eelpool mainitud vabadused vasakpööret sooritada jne. Ainsaks tõrvatilgaks on suur kütusekulu maanteel. |
| 31.12.2010 at 14:38 |
|
Harry_R
|
Jõuluilm
quote:
Steelrider: Magalarajooni elanikuna pean tunnistama, et 4wd on kujunenud vajaduseks, mitte "pikenduseks". Enda toimetamisteks paar korda nädalas kasutan manuaalkastiga E32, mis kohevas lumes liigub, kuni tuled lume seest veel välja paistavad. Samas majade vahel parkimiskohta otsides läheb teinekord ikka nikerdamiseks, kui soolapläga on 10+ cm maas. Omaette teemaks on parkimiskohad (magalarajoonides), iga kord ei viitsi endale uut rookida. See oli ka üheks põhjuseks, miks ma oma vennale tugevat survet cherokee suunas avaldasin, kui ta hiljuti endale uut autot otsis. Saab muretult hange otsa parkida ning lisanduvad juba eelpool mainitud vabadused vasakpööret sooritada jne. Ainsaks tõrvatilgaks on suur kütusekulu maanteel.
Paar päeva tagasi üritas tüüp, kes mu hange otsa tehtud parkimiskohta labidaga puhtaks viskas, et sinna oma BMVÕÕ paigutada, selgeks mulle teha, et ma ei ole ainuke, kes siin parkida tahab ja ma peaks ikka koha puhtaks rookima, muidu lähevad jäljed jäässe ja siis veel raskem seda puhastada. Ütlesin, et mulle sobiks, soovisin talle jõudu ja sõitsin teise hange otsa. Ma viimasel ajal hangedes ainult pargingi.  |
| 31.12.2010 at 23:55 |
|
Max3,0
|
Jõuluilm
Hetkel Kiisa kandis toimuva ilma osas pean küll Taimi ennustust adekvaatseks pidama, eks näis mis edasi...
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 01.01.2011 at 11:09 |
|
tfr
|
Jõuluilm
Jõuluilm Ameerikas |
| 02.01.2011 at 00:33 |
|
vvt
|
Jõuluilm
quote:
Steelrider: Magalarajooni elanikuna pean tunnistama, et 4wd on kujunenud vajaduseks, mitte "pikenduseks". Enda toimetamisteks paar korda nädalas kasutan manuaalkastiga E32, mis kohevas lumes liigub, kuni tuled lume seest veel välja paistavad. Samas majade vahel parkimiskohta otsides läheb teinekord ikka nikerdamiseks, kui soolapläga on 10+ cm maas. Omaette teemaks on parkimiskohad (magalarajoonides), iga kord ei viitsi endale uut rookida. See oli ka üheks põhjuseks, miks ma oma vennale tugevat survet cherokee suunas avaldasin, kui ta hiljuti endale uut autot otsis. Saab muretult hange otsa parkida ning lisanduvad juba eelpool mainitud vabadused vasakpööret sooritada jne. Ainsaks tõrvatilgaks on suur kütusekulu maanteel.
Tegelikkuses tuleks natuke revideerida maaameti kodukal ja e-kinnistusraamatus ning välja selgitada, kelle maa on see, kus sa pead hange otsa parkima. Mina viitsisin seda teha ja saatsin kokku 2 e-maili (linna maa), ning kahe päeva jooksul sahatati kõik puhtaks. Muide, kui ajasin jälgi (kvartalisisene lükkamine käib linnas graafiku järgi, linnaosa kodukal on see väljas), siis selgus, et sahafirmad teevad labaselt haltuurat ja jätavad graafikukohase tee lihtsalt tegemata, linnaosavalitsus aga korralikku järelkontrolli ei tee. Probleemsetel lõikudel oli kohti, kus parklakohad olid täis, kuid kvartalisisene tee (üle 5 meetri lai) oli ka suvalt lükkamata jäetud. Ajades asja viisakalt ja järjekindlalt, sain 2 päevaga oma tahtmise.
Kui aga hanged on maja enda kinnistul, siis tuleb koristada solidaarselt elanikel endil, kas võtta kojamees, teha talgud või tellida traktor. Tihti on aga ühistute esimehed miskid umbkeelsed ja -meelsed baaba-jagaad, kel endal autot pole ja kes samasuguste kisa peale ei taha/ei viitsi asja organiseerida. Altpoolt tulev initsiatiiv on meil nagu on, meil on õige mees see, kes teise mehe roogitud kohale oma auto sokutab nagu kägu oma munad võõrasse pessa. Ma isiklikult arvan, et majaelanike koostöötahet kasvataks kindlasti Mupo kontrollreidid koos 800 euroste trahviotsustega. Tegelikult tuleks seda autode teisaldamist ka vähe karmimalt kasutada, nt 3 päeva ette teated välja ja kes ei reageeri, siis lohistada jalust ära. Eramaadel saaks täitsa teha ka maja parkla tasuliseks muutmist, see vähendaks igasugu lumehanges seisvate rontide arvukust.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 03.01.2011 at 09:46 |
|
Indrek_S
|
Jõuluilm
Meil igal hommikul lükkavad lund maja eest kaunis kodutute välimusega inimesed. Eks nad seda poolametlikult teevad. Haldusfirma maksab neile ilmselt 5-6 EUR korra eest, aga teevad tööd usinalt kah.
Odavam ikka, kui mingit ettevõtet peale tellida ja samas aitab pihta saanud inimesed vee peal hoida.
____________________________
not done until it's done |
| 03.01.2011 at 09:54 |
1 edit. Last edited 03.01.2011 at 09:54 by Indrek_S
|
vvt
|
Jõuluilm
Labidaga saab heasti siis, kui ollus pole eriti kinni sõidetud ega jäätanud. Ehk suht kohe peale sadu, kui tegu on nt auto kõhualustega kinni pressitud teega, kus 2 jälge sees, siis sellele ei hakka ka kummiäärega sahk enam peale.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 03.01.2011 at 10:06 |
|
Steelrider
|
Jõuluilm
quote:
vvt:
Tegelikkuses tuleks natuke revideerida maaameti kodukal ja e-kinnistusraamatus ning välja selgitada, kelle maa on see, kus sa pead hange otsa parkima. Mina viitsisin seda teha ja saatsin kokku 2 e-maili (linna maa), ning kahe päeva jooksul sahatati kõik puhtaks. Muide, kui ajasin jälgi (kvartalisisene lükkamine käib linnas graafiku järgi, linnaosa kodukal on see väljas), siis selgus, et sahafirmad teevad labaselt haltuurat ja jätavad graafikukohase tee lihtsalt tegemata, linnaosavalitsus aga korralikku järelkontrolli ei tee. Probleemsetel lõikudel oli kohti, kus parklakohad olid täis, kuid kvartalisisene tee (üle 5 meetri lai) oli ka suvalt lükkamata jäetud. Ajades asja viisakalt ja järjekindlalt, sain 2 päevaga oma tahtmise.
Kui aga hanged on maja enda kinnistul, siis tuleb koristada solidaarselt elanikel endil, kas võtta kojamees, teha talgud või tellida traktor. Tihti on aga ühistute esimehed miskid umbkeelsed ja -meelsed baaba-jagaad, kel endal autot pole ja kes samasuguste kisa peale ei taha/ei viitsi asja organiseerida. Altpoolt tulev initsiatiiv on meil nagu on, meil on õige mees see, kes teise mehe roogitud kohale oma auto sokutab nagu kägu oma munad võõrasse pessa. Ma isiklikult arvan, et majaelanike koostöötahet kasvataks kindlasti Mupo kontrollreidid koos 800 euroste trahviotsustega. Tegelikult tuleks seda autode teisaldamist ka vähe karmimalt kasutada, nt 3 päeva ette teated välja ja kes ei reageeri, siis lohistada jalust ära. Eramaadel saaks täitsa teha ka maja parkla tasuliseks muutmist, see vähendaks igasugu lumehanges seisvate rontide arvukust.
Ei süüdista siinkohal ei ühistut ega linnaosavalitsust, ütleksin, et mõlemad annavad oma parima. Ka leidub majas mitmeid inimesi, kes ei häbene labidat kätte võtta ja endale kohta rookida, mina nende hulgas. Ütleksin isegi, et nii mõnegi naabermajaga võrreldes oleme lausa heas seisus. Valdavalt saab majaesine kaks-kolm päeva pärast suuremat lumesadu puhtaks, muist parkimiskohti varemgi.
Probleemi peab otsima kaugemalt- nimelt ei vasta parkimiskohtade arv enam ammu tegelikule vajadusele ning talvel jääb see hulk tahes- tahtmata veel väiksemaks. Kui suvel saab sissesõidutee äärde parkimisega olukorra üldiselt lahendada, siis talvel on nimetet tee sedavõrd kitsas ja hangedega ääristatud, et.... siis ongi hea, kui saab hange otsa parkida. Juriidilises mõttes on tegemist ilmselt haljasalaga, seepärast ei tasu ka väga saagi käima tõmmata, tehakse hoopis trahvi ning olukord muutub sellevõrra keerulisemaks. Omaette teema on parklakohtade juurdetegemine- selleks tuleb saada linnaosavalitsusest luba, kooskõlastada vist ka keskkonnaametiga jne. Edu saavutamiseks peab ühistu esimees keskerakondlane olema (kontrollitud fakt!). Seepärast eelistatakse vaikimisi tegutseda hallis alas, nii on tegelikult kõigile parem.
Läks omajagu OT-ks, nauditavat talveilma ja Hääd uut aastat kõigile! |
| 03.01.2011 at 15:12 |
|
Riho
|
Jõuluilm
quote:
vvt: Tegelikult tuleks seda autode teisaldamist ka vähe karmimalt kasutada, nt 3 päeva ette teated välja ja kes ei reageeri, siis lohistada jalust ära. Eramaadel saaks täitsa teha ka maja parkla tasuliseks muutmist, see vähendaks igasugu lumehanges seisvate rontide arvukust.
Ma ei ole päris kindel, et see niisama lihtne on. Ei viitsi praegu juriidikat taha otsima hakata, kuid omast kogemusest:
Tallinna Lennujaama laienduse ehitamisel trassi ehitus seisis 3 päeva, kuna minu kasutada olnud auto oli pargitud parklasse, kuhu paar päeva peale parkimist, paigaldati parkimist keelavad ja teisaldamist lubavad märgid. Kuid auto oli sinna pargitud enne seda, siis ei jäänudki muud üle, kuni omaniku volitatud esindaja kohale jõudis ning auto teisaldamise sama parkla teise serva nö "üle vaatas".
Oleks saanud legaalselt teistmoodi, vaevalt, et seda võimalust oleks kasutamata jäetud. |
| 03.01.2011 at 23:30 |
|
ivoalaska
|
Jõuluilm
Teisaldusega see probleem, et masinaid ei saa lume alt kätte. Jääme ausaks ega teisaldusauto juht ei viitsi ise kellegi masinat lume seest välja kookima hakata, et siis ta parklasse viia. |
| 04.01.2011 at 08:30 |
|
vvt
|
Jõuluilm
Ma pidasin tegelikult silmas sellist "teisaldust", kus autole pannakse tross külge, teine ots ekskavaatorile taha ja pojehhali. On paar korda nii tehtud, 9-tonnine laadurekskavaator tõmbab mistahes sõiduauto suvalisest hangest välja ka blokkis ratastega ja kui tee on libe, ei kahjusta see ka automaatkasti (ei lõhu parkingu fiksaatorit ära). Case oli selline, et autod olid tõesti ees, omanikust ei teadnud keegi midagi ja politsei laiutas käsi, kuna keelavaid märke pole ja omanikku kätte ei saa. Keegi igatahes kobisema ei tulnud. Jutt lihtsalt sahkamist segava auto liigutamisest parklas teise kohta.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 04.01.2011 at 09:26 |
|
ivoalaska
|
Jõuluilm
quote:
Riho: quote:
vvt: Tegelikult tuleks seda autode teisaldamist ka vähe karmimalt kasutada, nt 3 päeva ette teated välja ja kes ei reageeri, siis lohistada jalust ära. Eramaadel saaks täitsa teha ka maja parkla tasuliseks muutmist, see vähendaks igasugu lumehanges seisvate rontide arvukust.
Ma ei ole päris kindel, et see niisama lihtne on. Ei viitsi praegu juriidikat taha otsima hakata, kuid omast kogemusest:
Tallinna Lennujaama laienduse ehitamisel trassi ehitus seisis 3 päeva, kuna minu kasutada olnud auto oli pargitud parklasse, kuhu paar päeva peale parkimist, paigaldati parkimist keelavad ja teisaldamist lubavad märgid. Kuid auto oli sinna pargitud enne seda, siis ei jäänudki muud üle, kuni omaniku volitatud esindaja kohale jõudis ning auto teisaldamise sama parkla teise serva nö "üle vaatas".
Oleks saanud legaalselt teistmoodi, vaevalt, et seda võimalust oleks kasutamata jäetud.
Tegelikult üsna lihtne LS § 51 lg 1 ja lg 2 võib ära vedada lihtsalt. |
| 04.01.2011 at 09:59 |
|
Indrek_S
|
Jõuluilm
Kogu selle kemplemise juures ei tasuks unustada, et sahad on selleks, et autosi teenindada ja autod selleks, et inimesi teenindada. Ning et ka üksikisik on inimene.
Kui keegi veaks foorumis välja käidud idiootse soovituse peale ära mingi kopaga ja trossiga minu auto, ajal kui ma kuskil rahulikult puhkan, siis ajaks ikka marru küll, eksole.
____________________________
not done until it's done |
| 04.01.2011 at 10:23 |
1 edit. Last edited 04.01.2011 at 10:26 by Indrek_S
|
ivoalaska
|
Jõuluilm
quote:
Indrek_S: Kogu selle kemplemise juures ei tasuks unustada, et sahad on selleks, et autosi teenindada ja autod selleks, et inimesi teenindada. Ning et ka üksikisik on inimene.
Kui keegi veaks foorumis välja käidud idiootse soovituse peale ära mingi kopaga ja trossiga minu auto, ajal kui ma kuskil rahulikult puhkan, siis ajaks ikka marru küll, eksole.
Nõus ja loomulikult ajaks marru, kuid suurema üldise hüvangu tõttu on see põhjendatud. Kas vedada ära paar autot ja koristada korralikult tänav lumest, mis tagab edaspidi normaalse liikluse ja parkimiskohad või jätta need paar autot puutumata ja samas ka tänav lumest koristamata? |
| 04.01.2011 at 10:31 |
|
Indrek_S
|
Jõuluilm
eks siin ollakse ilmselt teine teisel pool kaevikut. Samas kui auto teisaldatakse inimlikult ja viiakse tasuta parklasse ja majahaldur või ühistu esimees pistab sulle vastava teatise ukse vahelt sisse siis vast ok.
____________________________
not done until it's done |
| 04.01.2011 at 10:36 |
|
viplala
|
Jõuluilm
Siin teemas on momendil jutt vist ühistute majaesistest. Linn võib erandkorras tõesti autosid ära vedada, kuid kui mingisugune ühistu esimees seda omal algatusel teeb, peaks see auto ärandamisena kirja minema. Kui auto selle tegevusega peaks kahjustada saama, siis on ai-ai-ai ja selle teo eest vastutav isik, maksab kahjud omast taskust või solidaarselt abikäe ulatanud laadurekskavaatorijuhiga kahepeale. |
| 04.01.2011 at 10:42 |
|
vvt
|
Jõuluilm
Keegi ju ei äranda, auto liigutatakse lihtsalt koristatud kohale. Mentaliteet MINA ja MINU AUTO on üks põhjus, miks paljud kohad ikka sahkamata on. Praegu on magalarajoonides iga kolmas auto meetrise lume all ja piisab sellest, kui 2-3 omanikku ei saa kätte, ja rasketehnikaga ligi ei pääse. Üldiselt on Eestis üllatavalt palju omandist tulevaid õigusi, valges ilmas on harilikult märksa suuremad vabadused ühiskondlikes huvides eraomandit piirata.
Minu arvates kaalub nt 30 autoomaniku huvi pääseda normaalselt autoga tööle selgelt üle 1-2 autoomaniku abstraktse õiguse oma autot lumehanges kevadeni marineerida ja sellisel puhul tegutsemine peaks olema ka seadustatud.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 04.01.2011 at 14:02 |
1 edit. Last edited 04.01.2011 at 14:03 by vvt
|
Jesper
|
Jõuluilm
Selle aja peale, kuni täpselt selgeks saab, kes mida kuhu lükata või tõmmata või parkida või ekskavaatoriga pooleks sikutada võib ja kellele ikka see kõige suurem õigus jääb, on see lumi ammu sulanud. Soovitan järgmine kord ikka jaanipäeval alustada sama teemaga, siis ehk jõuab valmis 
See, kui inimesed ei suuda omavahel majade või mikrorajoonide piires kokku leppida, on nende enda ühine probleem, mille eest nad võtavad kahjumi sisse hiljemalt oma korterit müüa või rentida üritades. Riik ei pea igale poole jõuliselt sekkuma, et inimesi nende enda rumaluse eest kaitsta, sest see võtab kavalamatelt konkurentsieelise.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 04.01.2011 at 14:20 |
|
|
.. 12 13 14 15 16 17 18 .. 
