register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Jõuluilm   .. 13 14 15 16 17 18 19 ..  
Poster Message
PlyVal64
Jõuluilm
quote:
Jesper: Selle aja peale, kuni täpselt selgeks saab, kes mida kuhu lükata või tõmmata või parkida või ekskavaatoriga pooleks sikutada võib ja kellele ikka see kõige suurem õigus jääb, on see lumi ammu sulanud. Soovitan järgmine kord ikka jaanipäeval alustada sama teemaga, siis ehk jõuab valmis :finger

See, kui inimesed ei suuda omavahel majade või mikrorajoonide piires kokku leppida, on nende enda ühine probleem, mille eest nad võtavad kahjumi sisse hiljemalt oma korterit müüa või rentida üritades. Riik ei pea igale poole jõuliselt sekkuma, et inimesi nende enda rumaluse eest kaitsta, sest see võtab kavalamatelt konkurentsieelise.
Jesper, jaanipäevaks umbes saabki asi konkreetsemaks, kui rakendub Liiklusseadus 2011 ja sealt § 186. Parkimise korraldamine ning § 92. Sõiduki kinnipidamine. Ma usun ja loodan, et magalarajoonide aktiivsemad ühistud hakkavad oma õigust usinasti rakendama. Kahjuks lubab Seadus vaid ja ainult KOVi poolt kindlaks määratud tasulisse parklasse vedada, seega puudub legaalne võimalus inimlikuks käitumiseks, kui isegi tahaks!

Küsimus jääb aga sellest punktist, mille mõttest saan ma aru aga kuidas siis käituda? § 92 lg (2) punkt 7) teisaldamist tähistava liiklusmärgiga märgistatud alale õigusvastaselt;
Kuna sellist asja lubab § 186 lg (3) Parkimist korraldav teeomanik või teehoiu korraldamise eest vastutav isik võib kasutada sõiduki teisaldamist tähistavat liiklusmärki ala tähistamiseks turvalisuse kaalutlustel või üldisele huvile tekitatava ohu vältimiseks, siis kuidas tuleb käituda nende autodega, mis on sinna pargitud igati õiguslikult? Peamine ongi ju näiteks mingite riigitegelaste külaskäik, kus suvalisel hetkel pannakse keelumärgid, et teeääred suures terroriohus parkivatest autodest puhastada etc. Siis hakkab tööle § 190. Pargitud sõiduki ümberpaigutamine erandolukorras ja sealt lg (5) Ümberpaigutamis- ja hoidmiskulud tasub parkimist või ümberpaigutamist korraldav asutus.

Kuna siin on juriste oleks hää kuulda arvamust: kortemajade ees igati legaalselt parkimiskohal seisvate aga talvistes oludes lumekoristust segavate autode suhtes kehtima just need punktid, kui sinna paigaldatakse "lambist" sõiduki teisaldamist tähistav liiklusmärk. § 92 hakkab toimima siis, kui auto liiklust häirib või ohustab ehk on selgelt pargitud selleks mitte ettenähtud kohta. Muidu kehtiks nagu § 190 ja "Tellijal" tuleb pull kinni maksta.

Ehk suurt sittagi ikkagi ei juhtu?
04.01.2011 at 15:01
Indrek_S
 
Jõuluilm


:hat

____________________________
not done until it's done
04.01.2011 at 15:26
johndoe
Jõuluilm
põhjanaabtitel on asi lihtsalt lahentatud. Autosi kortermaja õuepeal parkida ei tohi, selleks on parkla või garaaz. Tuletõrje ja kiirabi ei saa ligi. Sugulaste juures oli ka auto maja all garaazis ja nelja pisikese kortermaja peale oli vist 7 külalisparkimis kohta mida võis 5h järjest kinni hoida. Jutt siis parkimisest mitte peatumisest, mida õid siis kasvõi ukse ees teha, et oma suurem asi siistuppa transportida. Eks see võib olla piirkoniti erinev. Äkki tuleks meie otsustajatel vaadata kuidas põhjapool kus veel suurem probleem lumega peaks olema on asi lahendatud ja siis tegema meie riigi/linna võimalustele vastva otsuse
05.01.2011 at 20:24
ervin
Jõuluilm
quote:
johndoe: põhjanaabtitel on asi lihtsalt lahentatud. Autosi kortermaja õuepeal parkida ei tohi, selleks on parkla või garaaz. Tuletõrje ja kiirabi ei saa ligi. Sugulaste juures oli ka auto maja all garaazis ja nelja pisikese kortermaja peale oli vist 7 külalisparkimis kohta mida võis 5h järjest kinni hoida. Jutt siis parkimisest mitte peatumisest, mida õid siis kasvõi ukse ees teha, et oma suurem asi siistuppa transportida. Eks see võib olla piirkoniti erinev. Äkki tuleks meie otsustajatel vaadata kuidas põhjapool kus veel suurem probleem lumega peaks olema on asi lahendatud ja siis tegema meie riigi/linna võimalustele vastva otsuse
kitsaskoht su plaanis: meil ei ole selleks ei parklaid ega ka garaaze
05.01.2011 at 20:32
Märt
Jõuluilm
minuarust seda juba tehakse ju? Uued majad on kõik parklatega :) Mida igasugu mägedega peale hakata, on teine teema kahjuks.

____________________________
..
Saab 900 cabrio
..
05.01.2011 at 20:45
RockinBandit
  
Jõuluilm
Stiilseim lumesahk läbi aegade



____________________________
'04 Savana & '09 Grand Voyager for everyday. In family '14 Town&Country & '03 Navigator
With American car everyday since 2005
www.rockinlady.com
06.01.2011 at 00:37
vvt
  
Jõuluilm
quote:
ervin:kitsaskoht su plaanis: meil ei ole selleks ei parklaid ega ka garaaze

Linnast saab muide mingi "hoovid korda" programmist raha taotleda, parteipõhiselt mõistagi.

quote:
minuarust seda juba tehakse ju? Uued majad on kõik parklatega

Elav näide on Mäepealse tänava majad, kus hoolimata parklatest (tõkkepuuga, võõrad ei tule arvesse) on õhtusel ajal terve Mäepealse tänava ARKi poolne serv ikka täis pargitud, sh ka sõidukeid, mis lume alt välja ei paista. Kui detailplaneering on tehtud (sest arendajale on nii odavam) sedasi, et iga korteri kohta on nt 1.2 autokohta, siis ei mahu ka sinna.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
06.01.2011 at 09:54 2 edits. Last edited 06.01.2011 at 09:57 by vvt
ivoalaska
 
Jõuluilm
quote:
johndoe: põhjanaabtitel on asi lihtsalt lahentatud. Autosi kortermaja õuepeal parkida ei tohi, selleks on parkla või garaaz. Tuletõrje ja kiirabi ei saa ligi. Sugulaste juures oli ka auto maja all garaazis ja nelja pisikese kortermaja peale oli vist 7 külalisparkimis kohta mida võis 5h järjest kinni hoida. Jutt siis parkimisest mitte peatumisest, mida õid siis kasvõi ukse ees teha, et oma suurem asi siistuppa transportida. Eks see võib olla piirkoniti erinev. Äkki tuleks meie otsustajatel vaadata kuidas põhjapool kus veel suurem probleem lumega peaks olema on asi lahendatud ja siis tegema meie riigi/linna võimalustele vastva otsuse

Põhjanaabritel mõeldi selle peale juba siis, kui meil oli ühe kortermaja peale kümme autot ;) Ühesõnaga oleme lootusetult hiljaks jäänud sellise lahenduse jaoks. Seda võiks tulevikku silmas pidades soovitada näiteks Põhja Koreale ;)
06.01.2011 at 10:05
PlyVal64
Jõuluilm
Tegelikult mõeldi sellele ka nõukaajal, sellest ka päris märgatavad garaažikooperatiivide mahud Mustamäel, Õismäel juba tunduvalt laiem parklate planeering ja Lasnakal parkimismajad. Ei tasu alahinnata vanu arhitekte, lihtsalt mõned nende ideed kas ei rakendunud täies mahus või neid lihtsalt ei ehitatud valmis. Venelane ehitas ju järjekorras migratsioonipump kõigepealt ehk kortermajad, siis hakkas mõtlema infra peale ja kõige lõpus alles elanike heaolule, kuhu alla käivad nii parkimine kui pargid ja laste mänguväljakud. Näiteks Õismäe, kus tõeliselt eluohtliku kaanimädasoo rekultiveerimine ilusaks tiigiks võttis aega üle kümne aasta...

Pigem tehti viga meie "tarkade" riigiisade juhtimisel erastamise ajal, kui riik keeldus kortermajadele erastamast suuremaid alasid majade ümber. Muuseas, vaat selles ei saa kohe mitte ühe koha pealt savitsaari süüdistada, siin on kesikud ne-pritšom aga peavad kaudselt praegu seda "sitta sööma". Täna tahaks KOV hea raha eest (alla kehtestatud omahinna ju müüa ei tohi) suure osa kortermajade parklatest ühistutele maha müüa aga täna enam need osta ei taha. Hää tuttav on pisema ühistu esimees Järvel - no keelduvad lisa ostmast, kuigi see oleks kinnisasja kohalt väga mõistlik otsus. Sest tegelikult on ju kuradi mõnus NÕUDA - olgu lumest puhas, olgu niidetud, olgu lehed riisutud, olgu augud lapitud etc ja kõik! Praegu on läinud ühistuelanikud seda teed, et pigem taluvad mõne aja raskeid olusid, kui kulutavad raha ja vastutavad. Aga vaat siis saaks nalja, kui KOV otsustaks oma maale kogu ulatuses kehtestada näiteks talveks 24/7 tasulise parkimise.
06.01.2011 at 13:39 1 edit. Last edited 06.01.2011 at 13:43 by PlyVal64
vvt
  
Jõuluilm
Su jutt on jama. Vene ajal ehitatud linnakud arvestasid lihtsalt tollal reaalse autode arvuga (kordi vähem autosid per kortermaja). Ja mikrorajoonide planeering arvestas peale parklate (vastavalt tolleaegsetele arusaamadele) ka sellega, et igas mikrorajoonis on oma kool, lasteaaed, teeninduskeskus/kauplus (väikse jalgsikäigu kaugusel), kõik tehnovõrgud (tolle aja arusaamade kohaselt). Ja igas mikrorajoonis oli võimalik istuda ühistranspordi peale. Ehk elada oli võimalik ka ilma autota.

Võiks tuua nurinäite Tallinnast - Mäepealse ja Karsti piirkond. Lähim kauplus on vist Kadaka/Akadeemia saastamarket, ühistranspordi peatusse kilomeeter tatsata, täiesti autost sõltuv, lähim lasteaed/kool on kuskohas? Täiesti keset tööstuse jäätmaad "eikuskit" püsti pandud projekt, mille omavalitsus on läbi lasknud. Ilma autota seal ei ela. Omal ajal ehitati kortermajad justnimelt koos infraga, mitte nagu praegu. Infra on ka kauplused, ühistransport, koolid, lasteajaid. Maa-aluseid garaaze ehitati seepärast, et oli külm sõda ja nende teine kasutusotstarve oli varjend.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
06.01.2011 at 13:51 3 edits. Last edited 06.01.2011 at 13:54 by vvt
PlyVal64
Jõuluilm
Vvt, jah, selle peale mõeldi selleaegse "generaalplaneeringu" peal aga tegelikkus oli ikkagi see, et kõigepealt majad püsti ja siis kõik muu. Elanikud olid ammu majades sees, kui alles käis infra väljaehitamine. Nõus, peale Mustamäed Õismäe ehitamine, mida mina juba täpselt mäletan kuna käisin seal koolis 78-85, oli pisut parem. Elamuid, koole ja kaupluseid ehitati järjest päris loogiliselt ja teedevõrgustik tekkis koheselt majade vahele. Siis ehitati tornid, siis tornide juurde maa-alused parkimismajad ja kõige lõpuks tiik. Vahepeale jäi trolliliini ehitus, Loomaaed (tänaste kitsede künkad olid kunagised talviste suusatundide toimumise kohad), Polikliinik jne. Kuid näiteks Akadeemia pikendus sai alles millal valmis? Ma olen sadu kordi vanast Kadaka lõpp-peatusest Õismäe teise otsa kooli käinud. Sadu. Nüüd sõidab 36 kenasti Õikale välja. Kõik need plaanid ja läbimurded olid olemas juba sügaval nõukaajal aga neid lihtsalt ei viidud täide.

PS: ei olnud 80'tel ühti korrusmaja ees kümme autot. Oli juba ka siis parkims"probleeme", eriti talvel, sest autode jaoks olid mõeldud parkimismajad ja parklad mida enamus ju ei viitsinud kasutada, kui isegi oli garaaž maa all olemas. Näiteks legendaarse "Hiina müüri" esine oli juba 70'te lõpul servast-servani autosid täis ja nende hulgas lõputult mittesõitvaid käulasid. Tegelikult pole mitte midagi muutunud :D lihtsalt on autosid arutult juurde tulnud. Ja parkimismajadeks sobilikud platsid kas muid objekte täis ehitatud või kasutud haljasalad.
06.01.2011 at 19:30
johndoe
Jõuluilm
kuna suhtesin kunagi tööasjus paljude juba nõukaajal alustanud arhitektide ja inseneeridega siis nemad väitsid, et igasugu nõuded on eesti vabariigis palju lõdvemaks läinud. Kõikse mees tõi nt. päikese valguse tunnid päevas tuppa ja loomuliku ventilatsiioni olemasolu. Joonis kus treppi ülemine ots jookseb vastu teise alumise vastu mitte kõrvuti on saanud tuletõrje templi?
uutel majadel peaks olema ikka oma parkimis koht igale korteril. ja kui sa sellega ostmisel ei ole arvestanud siis pole kedagi teist selles süüdistada ei saa. Vanas majas ei jätku kindlasti parkimis kohti ja enamus ei taha kuuldagi midagi raha lisaks maksmisest kuulda.
Kuna ise pole suures kortermajas elanud om a teadliku elu jooksul (5 korteriga põhikooli ajal aasta) siis pole eriti teadlik kõikidest probleemidest aint nii palju kui telekast näinud.
06.01.2011 at 20:59 1 edit. Last edited 06.01.2011 at 21:09 by johndoe
Max3,0
 
Jõuluilm
Olles teemaga kursis elukutse alaselt, pean ütlema, et ei tasu segi ajada kahte asja, nõudeid ja nõrku ametnike, kes ei oska õigeid asju nõuda. Seda öelda, et nõuded oleksid lõdvemaks läinud kindlasti ei saa!

Tulles tagasi lume juurde siis üldjoontes ei ole siin ikka vast hetkel asi juriidikas vaid lihtsas tões, et lund on palju ja selle koristamiseks raha ja riistvara liiga vähe. Mõni üksik seisev ront ei ole siiski selle valitseva VALGE üldpildi põhiline põhjus.

____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd
06.01.2011 at 22:57
vvt
  
Jõuluilm
Minuarust saab palju virinat sellest alguse, et inimesed ei taba ära nn õhukese riigi sisu. See on valitsemisfilosoofia, kus jäetakse rohkem raha inimesele ja inimene ise lahendab oma probleeme enda arust parimal viisil. Vähem makse maksta on küll fun, aga selle asja teine külg on see, et see eeldab ka kodanikult suuremat algatusvõimet ja koopereerumist teatud probleemidega võitlemisega ning arusaama, et igal pool neile teenust ei pakuta, tuleb ise toime tulla. Need, kes Padaorus karjusid "20 õuduse tunnist lumevangis tõstaks sama kisa, kui tulumaks tõuseks tagasi 26% peale (et palgata juurde nt 500 päästjat, osta neile tehnika ja sahata teid rohkem). Meil on tegelikult olemas nt vabatahtlik tuletõrje, Kaitseliit ja naabrivalve. Vast oleks aeg hakata mõtlema ka sahaühistute peale, nt mikrorajooni peale osta üks traktor sahaga ja otsida mees, kes talvel lükkab. Selle asemel, et karjuda linnavalitsuse või päästeameti telefonis, kui kõva maksumaksja keegi on. Nt Suurbritannias on lahendatud merepääste sedasi - kamp kohalikke hoiab töös päästejaama koos päästelaevaga ja riik toetab seda (kuid ei pea täiesti üleval). Ehk kõik tahaks maksta vähem makse, aga saada sama teenust. Kahjuks võimatu :)

Edit: matemaatika ka. Täiesti toimiva Belarussi sahaga saab ca 100k eest ja selle töös hoidmine talvel maksab kuskil 30 tuhat (palk, küte, remont) kuus. Mikrorajoonis on ütleme 30 maja, a' 60 korterit, kokku 1800 korterit. Esmane investeering on vaid 56 krooni per korter (ühekordne makse) ning talvekuudel tuleks maksta 17 krooni kuus per korter. Kes poleks nõus maksma neid summasid, kui hommikuks on alati teed lükatud? Teades, et finantsraskustes linnaviletsus ei suuda kvartalisiseseid teid sahata tihemini kui kord kuus? Sahkamise võti on ju selles, et tuleb perioodiliselt teha, mitte oodata ära kolm lumetormi ja siis minna suurt frontaallaadurit otsima, kuna sahk ei jõua seda lund lükata.

Selle asemel levib endiselt ENSV aegne arusaam "keegi teeb" ja postsotsialistlik arusaam "mul dziip sõidab, muu on pohlad". Õhuke riik tähendab, et inimene ei pea oma raha mitte ainult autoliisingule ja pangalaenule ning heaolule ära kulutama, vaid ise muretsema ka enda julgeoleku ja igapäevase elu tagamise eest.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
07.01.2011 at 09:52 3 edits. Last edited 07.01.2011 at 10:01 by vvt
anryo
Jõuluilm
Ma üldiselt ei võta sellistes teemades sõna - kuid siin on vvt'l üheltpoolt õigus, kuid teisalt ta unustab ära, et me oleme ju EESTLASED, st. kohe tekib küsimus, et kui mina maksan 56+17 krooni, siis ega jumala pärast keegi seda raha vasakule ei pane ja äkki ikka traktor käib ka haltuura korras kõrvalrajoonis lükkamas. Ja äkki peaks maksma mitte 17 krooni vaid hoopis 15 krooni -sest raudpolt ühistumutt paneb midagi vasakule muidu. Kõik meie probleemid algavad eestlaste kinnisusest, suhtlemisvõimetusest ja kadedusest. Kui me ise üritame neid vältida ja teadlikult kaaskodanikke sallivalt ja heaperemehlikult käitud, siis oleks ka paljud probleemid olemata. Ka Padaorg - mäletate, MIKS üldse autod lõksu jäid?

____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars.
07.01.2011 at 10:11 1 edit. Last edited 07.01.2011 at 10:12 by anryo
vvt
  
Jõuluilm
Sellepärast, et mõned foorbaifooride omanikud arvasid, et sellise tehnikaga ei sobi mingite "amatööride" järjekorras oodata. Ehk seati ennast teistest aste kõrgemale. Kokkuvõttes kannatasid kõik.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
07.01.2011 at 10:22
partel
  
Jõuluilm
Heh, mulle tuleb aeg-ajalt meelde üks Tehnika ja Tootmise artikkel, kus autor leidis, et arvestades NL autotoodangut on Õismäel liiga palju parkimiskohti...

Aga tulid välismõjud.

Muidu ikka kohad maja all või esimestel korrustel, pilvelõhkujatel näiteks ju alt üles: metroojaam, parkla, kauplused, kontorid, korterid, helikopteri plats.

____________________________
_
07.01.2011 at 10:43
Märt
Jõuluilm
quote:
vvt: Sellepärast, et mõned foorbaifooride omanikud arvasid, et sellise tehnikaga ei sobi mingite "amatööride" järjekorras oodata. Ehk seati ennast teistest aste kõrgemale. Kokkuvõttes kannatasid kõik.

Kas mitte risti teel olev rekka seda ei alustanud?

Tänases Postimehes on kena huumorilugu, kus pakutakse varianti kuulutada Tallinnas välja eriolukord ja lubada sõitma ainult dziibimehed(naised). Hulk virisemist teemadel, et mu oomega on hanges kinni või aste kõrgemal olev dziibimees ei keera tee andmiseks hange, jäeks koheselt ära.

Märt@dziibimees koos köie ja labidaga. Samas lugedes neid arvamusi siis ja seal, jätan vist tulevikus hanges istujate sikutamise teistele, võib dziibimeeste maine ära rikkuda.

____________________________
..
Saab 900 cabrio
..
07.01.2011 at 10:46
vvt
  
Jõuluilm
Kronoloogia
1. mingi Poola rekka risti
2. tekib järjekord. Asi veel päästetav, sest abi saaks mööda vastasuunda sündmuskohale, samuti saaks vastasuunda sahata ning liikluse ümber suunata.
3. "länkarite" mehed tormavad kolonnist mööda, tekib väike psühhoos
4. mööda tormajad jäävad ikkagi pidama. Need+järeljooksjad ummistavad ka vastasuuna (kohati oli seal 3 autot kõrvuti). Enam ei liigu keegi.
5. abi ligi ei pääse (sahk istus ummiku taga), ainuke mida teha saab, on evakueerida ja oodata paremat ilma, päästjad käivad autod läbi, paljud eelistavad autos oodata "kohe vabanemist".
6. istutaksegi 20 tundi "õuduste ööd".
7. karjutakse ajalehes oma "õudustest" ja siunatakse riiki.

Tegelikult oleks pidanud ootama võib-olla 4 tundi sabas ja oleks saanud edasi sõita. Kuna osa mehed hakkasid oma ego ja tehnikat tõestama, istusid kõik 20 tundi. Ei midagi isiklikku, andmed kahelt osalejalt, just facts.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
07.01.2011 at 10:51 3 edits. Last edited 07.01.2011 at 10:54 by vvt
Astro SS
Jõuluilm
quote:
vvt: Kronoloogia
.......

Tegelikult oleks pidanud ootama võib-olla 4 tundi sabas ja oleks saanud edasi sõita. Kuna osa mehed hakkasid oma ego ja tehnikat tõestama, istusid kõik 20 tundi. Ei midagi isiklikku, andmed kahelt osalejalt, just facts.


Foor-pai-foor tegelased ? :rolleyes


____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid...
07.01.2011 at 11:40
Madlobster
Jõuluilm
Kohal olnud tegelased ei vingunud ja halanud netis, oma "õuduste öö" pärast

Vvt länkariga:

Rekka sõidab vvt ees ennast risti. vvt länkaris helistab päästeametisse ja ootab neli tundi. Kohati vvt tundub küll et sul kokkupuude reaalse eluga on väga pisikene või suisa olematau.

Millest sa räägid??? Kurat kui on lootus siis ei jää mitte keegi isegi mazdaga sinna passima ja oma ego alla suruma.

Hmm Aga kui jääks???

vvt tuleb kirjutab siin:

Kuradi saamatud tegelased krt keegi oleks võinud länkariga raja ette sõita ja oleks kõik järgi tulnud.

Sinu maailm vist koosneb teistega võitlemisest. Vahet ei ole mis teema, mis koht või mis iganes, aga mõõk tuleb risti ees hoida. Ning vahet ei ole ükskõik, mida keegi teine kuskil ka ei ütle või ei tee on ta igaljuhul suht saamatu ja üsna loll.
07.01.2011 at 12:04
vvt
  
Jõuluilm
Mis sa räuskad? Ma lihtsalt konstanteerin tõsiasja, et 20 tunnise ummiku põhjus ei ole enam rekka, vaid Eesti liikluskultuuri üks lahutamatu uroodne osa. Jahtu maha, ma olen Saksamaal ummikus ka 7 tundi istunud ja ei hakanud kohalikud idioodid seal midagi teepeenra kaudu mööda pressima (mõni idaeurooplane vaid), vaid kõik ootasid. Ja kui Padaorus oleks samamoodi oodanud, siis oleks asi mõne tunniga ammendatud olnud. Seal aga tekkisid "reaalse elu mehed", kes ummistasid tee lõplikult ära, mistõttu sai asja klaarima alles hommikul hakata. Kui testosteroon ikka hirmsalt vemmeldab, siis perearstilt saab vajaliku retsepti.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
07.01.2011 at 12:12 3 edits. Last edited 07.01.2011 at 12:16 by vvt
Madlobster
Jõuluilm
Ma ei räuska :)
Mul tegelikult jumala hea tuju ja konstateerin ka tõsiasja ;)

Tõsiasi siis siin :D
quoote vvt

Ma lihtsalt konstanteerin tõsiasja, et 20 tunnise ummiku põhjus ei ole enam rekka, vaid Eesti liikluskultuuri üks lahutamatu uroodne osa. Jahtu maha


07.01.2011 at 12:28
ivoalaska
 
Jõuluilm
Ärge siin foorumis ennast tühjaks räusake, tõenäoliselt tuleb selliseid ilmasid veel ja siis te ei jõuagi enam vaielda :D:D
07.01.2011 at 12:30
DevilDeVille
  
Jõuluilm
quote:
vvt: Kui testosteroon ikka hirmsalt vemmeldab, siis perearstilt saab vajaliku retsepti.

jah, olles jälginud su viimaseaja toimetamisi siin foorumis, kuluks sullegi väike törts broomi marjaks ära:)

E: a õnneks võtab jälle üle pika aja lund sadada. korraks tekkis juba hirm, et ehk saab otsa.


____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
07.01.2011 at 12:34 1 edit. Last edited 07.01.2011 at 12:36 by DevilDeVille
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Jõuluilm   .. 13 14 15 16 17 18 19 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.