| Poster |
Message |
 Gsinut
|
 M: Dragrace vihmavari VW kupla
Villel muide täitsa sissepritsega pada. |
| 18.09.2006 at 18:13 |
|
racerx
|
 M: Dragrace vihmavari VW kupla
PlyVal64, sinu jutu järgi tundub küll elu alati lihtne olevat 
Muudkui võtad ja teed ning sekundid põgenevad kabuhirmus.
Optimism on tore asi aga siinkohal, pean vvt poolt olema, et ega need ajsad nii lihtsalt ka ei käi, et loed mingi internetiartikli läbi ja siis ehitad natsipartei lemmikautost väikese kosmoseraketi.
Et sa mind kohe pikalt ei saadaks siis võin sinu loogika põhjal väita, et tean mootoritest väga palju. Tõsi mitte küll Riia punnvõrr aga kahekäigune mopeed sai omal ajal nii käima pandud....no kes on cz125 proovinud võib sealt natuke maha lahutada ja siis saab sama tulemuse kätte.
Usun, üsna kindlalt, et sa ei ole sellisesse mootorisse saanud isegi sisse vaadata.
Kui iga loll saaks põrnika 12 sekundi autoks teha, siis muid autosid me dragil ei näekski. Kahjuks reaalelu baasil ei saa minu meelest üsnagi nupukad ja rahadega varustatud inimesed tunduvalt võimekama tehnikaga alla 12 aegu eriti lihtsalt.
Seega... PlyVal64, ma soovitaks sul kontori avada. Dragi nõustamise kontor. Sloganiks pane... imeodavalt 10 sekundini.
Jään huviga neid projekte ootama... ühtlasi peaks üle jääma inimestel palju vaba raha, nii et ehk siis saab juba hulganisti 9sek autosid järgmine aasta näha.
|
| 18.09.2006 at 18:14 |
1 edit. Last edited 18.09.2006 at 18:14 by racerx
|
Astro SS
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
quote:
PlyVal64: quote:
Astro SS: Küsimus suurele ringile ? Mitu nukka on põrnika 4 sil. mootoril kokku ? 
Vastus: 4 nukka ja kõik 
Edit: üldse võib öelda nii, et kui Sa pole Riia punnvõrri ja Põrnikat tuuninud, ei tea Sa mootoritest essugi. Abiks oleks veel ka Vene JaaZ 2-taktilise 1-klapilise kompressoriga diisli ja Knight klappideta 4-taktilise tööpõhimõtete tundmine, siis on kõik lihtsad ja geniaalsed sisepõlemismootorid selged. Alles sealt edasi tuleb kõik muu...
Õige vastus, kusjuure (kui mälu ei peta) ,siis sama nukk on ühe poole pütile sisselaskenukaks ja teisel pool väljalaskenukaks.
Põrnika mootoril on takistavaks teguriks plokk ja seda 'billet' versiooni paljud ei saa lubada
Mul on tagataskus välja tirida huvitav fakt: kasutatud 1.6 kone töötas nagu lkellavärk, sai tihendite vahetuse eesmärgil mootor tükkideks lammutatud ja üllatus oli suur kui mootorist tuli välja üks purunenud rõngastadega kolb (ka hülss oli peetis) ja üks olematu saalega keps (keps liikus ca 2 mm  ) 
Üks huvitav fakt veel : väntvõll on ilma vasturaskusteta
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 18.09.2006 at 18:45 |
|
PlyVal64
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
quote:
racerx: ehitad natsipartei lemmikautost väikese kosmoseraketi.
Ütleme nii, et see lause pani lõplikult paika sinu (pane tähele väikest tähte) IQ ja seega suhtumise sinu mölasse. Mine hüppa edasi oma tsiklitega, soovitatavalt piki puid ja kive... äkki loksutab miskit paika tagasi.
Niipaljukes veel, et tsetti võrr ei ole nüüd küll asi, millega siin hooplema tulla. See oli siis sahk (sotsleeri tasemel hea masin), on ka täna sahk. Kuid selleni jõudsid poisid, kes mootoreid vähe rohkem tunnevad, ikka nii: punnvõrr, Karpaatõ, Minsk, "Jänkudega Jaava", Tsett, vana Jawa, gondliga Jawa, M-72 etc. Muuseas, sa "naiste Jawa", Wartburgi, vanade flatheadide jms sisse oled ka äkki vaadanud? Kui pole, ära tule jutustama.
Aga mis puudutab lauset "üsnagi nupukad ja rahadega varustatud inimesed tunduvalt võimekama tehnikaga alla 12 aegu" siis siin ongi sinusugustel viga mõtlemises sees. Tehnika ei pea olema võimekas, see peab olema ÕIGE. Ei pea olema nupukust(gulibinlust), peab olema MÕTLEMISVÕIME. Ei pea olema raha, peab olema TAHET (raha on vaid vahend ja tahtega inimesele jõuab raha ISE kohale). Ehk peab olema lai silmaring ja mõtlemisvõime.
Valesti paigutatud rahast vs. ajudega paigutatud rahast näidet ei pea kaugelt otsima. Üks auto ei sõida, teine sõidab 8.818. Dragrace on üks äraütlemata lihtne asi sõita ja valmis ehitada aga nõuab sama palju eelnevat mõttetööd, kui kurvisõitmise auto kõval kattel. Metsatee on veel omaette teema. Kuid üks on neil mõlemal sama: tahad sõita absoluutnumbrilt kiiresti, valid ringrajale vormeli ja stripile redeli. Kruusale valid 4WD. Sa võid Enzot tuunida aga 10% Enzo raha eest ehitatud Estonia sõidab ikka kiiremini. Sama asi on stripil: sama raha eest ehitatud redel sõidab 1,5-2 sekundit kiiremini. Lihtsalt kõik inimesed ei taha sõita vormeliga ja kõik redeliga. Ja nii tahab mõni kiirendada kaubaliftiga teades juba ette, et see on tegelikult mõttetu ettevõtmine. Põrnikas sõidab ikka kiiremini aga endale millegi tõestamine on "küünlaid väärt". Ja nii on kogu maailm tõestajaid täis, kes on just sellise masina peale, mis neil hetkel on, sattunud juhuslikult mitte teadliku valiku läbi. Üks mees ka "tõestas" edeveolise turbokiivikuga, kuid maa käib ikka ümber Päikese edasi. |
| 18.09.2006 at 19:03 |
|
Fog
 |
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Teema pealkirja veel mäletate ve?
Njuuton peaks siin noaga kallal käima kui ta aega saab.
Ja ply võiks võtta hoopis sapaka kere, cbr1000 vms mootori, scorpa diffri ja sealt edasi mõelda. 1l=450kg miinimummass. 1l= mingites RR jms versioonides 170+hp
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 18.09.2006 at 19:58 |
|
Astro SS
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
quote:
Fog: Teema pealkirja veel mäletate ve?
Njuuton peaks siin noaga kallal käima kui ta aega saab.
Ja ply võiks võtta hoopis sapaka kere, cbr1000 vms mootori, scorpa diffri ja sealt edasi mõelda. 1l=450kg miinimummass. 1l= mingites RR jms versioonides 170+hp
EI ei ole mõtel lõikuda , mina kui teema algataja arvan et Ply jutus on iva sees ....
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 18.09.2006 at 20:22 |
|
Raceboy
 |
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Kes vähegi mootoritest jagab, teab isegi et bokermootorite puhul pole vastukaale väntvõllil vaja.
Saukkola Põrnikal on kõik vajalikud kiirestisõitmise lahendused küljes: efi, itb-d ja korralikud trompetid, samuti spetsiaalselt põrnika jaoks tehtud flat-top Mahle sepistet kolvid.
Ja võin ka veel siitpoolt kinnitada: Põrnika ehituse maksumus pole midagi kosmilist, isegi kunagi uurinud hindu kaantel, plokil jm.
Suur osa heast ajast on väga hea pidamise taga, kuna lahja mootoriga dragi jaoks asub mootor õiges kohas.
Selle tehnika võlu seisnebki asjaolus, et seda mootorit on väga kaua arendatud, know-how on täiesti võrreldav usa V8 omaga.
EDIT: Sellest ei saa minagi aru, miks siiani pole Põrnikat Eestis kasutama hakatud. Ilmselt on asi rohkem inimeste isiklikes eelistustes kinni.
____________________________
www.vems.ee |
| 18.09.2006 at 20:35 |
1 edit. Last edited 18.09.2006 at 20:37 by Raceboy
|
Jesper
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
No Eestis ei sõida keegi ju sellega mis kiire on, sõidetakse sellega mis meeldib
Ma isiklikult ei kujutaks ette, et peaks tehnika, mida 3 aastat on uuritud-puuritud, järsku nurka viskama ja mingi muu platvormi puhul jälle a-st ja b-st alustama. Eks see ole kõigiga nii - põrnikas võib olla sama raha eest kaks korda kiirem, aga fordimees, chevymees, porschemees ja bemmimees kehitavad selle peale lihtsalt õlgu, ohkavad ja lähevad tagasi garaazhi viilima-puurima |
| 18.09.2006 at 20:58 |
|
sfinx
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
quote:
Raceboy:
Ja võin ka veel siitpoolt kinnitada: Põrnika ehituse maksumus pole midagi kosmilist, isegi kunagi uurinud hindu kaantel, plokil jm.
Suur osa heast ajast on väga hea pidamise taga, kuna lahja mootoriga dragi jaoks asub mootor õiges kohas.
Selle tehnika võlu seisnebki asjaolus, et seda mootorit on väga kaua arendatud, know-how on täiesti võrreldav usa V8 omaga.
EDIT: Sellest ei saa minagi aru, miks siiani pole Põrnikat Eestis kasutama hakatud. Ilmselt on asi rohkem inimeste isiklikes eelistustes kinni.
Vot sellest ei saa mina ka aru. Kerge vabalthingav tagaveoline bokser peaks ju väga lahe masin olema - vahet pole kas siis stripile või kuskile mujale. Ma räägin, et võtke keegi ja tehke ära see. OK ei ole V8 jne. aga keda huvitab... tehnika on lahe, Eestis unikaalne (krt põrnika kohta unikaalne öelda tundub eriti koomiline), potensiaal hea, sobib dragi sõitmiseks kindlasti paremini kui paljud praegused eesti "kiirendus"autod (kadetid, integrad, 200-d). |
| 18.09.2006 at 21:02 |
|
voy
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
hea ülevaate teemast saate siit http://www.shoptalkforums.com/index.php kui viitsite vähe süveneda lugemisse.Põrnika mootori ehitus ei võta tõesti ulmelisi summasid käest,kuid kui tahad ehitada T4 õhkjahutusega bokserit ümber,siis võid hinnad korrutada automaatselt kolmega.Ilmselt tuleneb see sellest et vw 2,0 õhkjahutusega mootor on peaaegu identne PORSCHE 914 omaga.Miks seda väidan,selleks et ehitan juba mitmendat aastat T4 mootrit ,,vähe,,paremaks ja raha mis sinna on läinud ei taha enam lugeda. Ja võimekas ja kestev T 1(loe põrnika)mootor ei tule mitte odavalt kätte.! Läks jälle OT. aga AstroSS oli õigel teel kunagi ,enne kui siiber sai,minul veel vaimu seni jätkub(kauaks)!? Igatahes toetan Ply juttu igati ! Ja jõudu ka mopeedi viilijale,kus üks karbuss silindri taga ja cz-id selja taga. Peace
|
| 19.09.2006 at 00:01 |
|
Raceboy
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Hinnanäiteks sobikski ilmselt kolvid: koos silindritega maksavad need umbestäpselt 140 usd. Jajah, see ei ole typo, selline on hind sepistatud Mahle kolvil Põrnikale (87mm sil. läbimõõduga).
____________________________
www.vems.ee |
| 19.09.2006 at 06:27 |
|
Gsinut
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Ma räägin sulle Raceboy, tee Villega lugu, saab asjast selge pildi ja ongi see kripeldama panev teema ammendatud. |
| 19.09.2006 at 08:24 |
|
vvt
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
No eks see ole intrigeeriv teema - iseehitatud Kupla võitis M3 või nii. Tegelikkus natuke teine. Esiteks -senikaua, kuni A klass on 4 liitrit, pole never mõtet mingi 2,1 või 2,4 pajaga pikemaid plaane seada. 4 liitrit hakkab igal juhul kiirem olema kui 2,4. Teiseks - Pesuri mootor oli täiesti algfaasis, Kupla mootor viimase vindini ehitatud. Pesur ehitas ühe talve, mitu talve Kupla-mees tegi? Kui ajada sinna Kuplaga võrreldavalt küüneviha sisse...noh, need mootorid arendasid juba 30 aastat tagasi 450+hj ja mitte 12 sekundiks, vaid tund aega ringrajal.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 19.09.2006 at 08:39 |
1 edit. Last edited 19.09.2006 at 08:40 by vvt
|
Olds
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
sa ka ei väsi
____________________________
Premium Performance - Ameerika autode varuosad,remont,race osad & custom mootorite ehitus
Tim McAmis ametlik partner
COMP Performance Group brändide ametlik ainumaaletooja baltikumis |
| 19.09.2006 at 09:21 |
|
racerx
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
quote:
PlyVal64: quote:
racerx: ehitad natsipartei lemmikautost väikese kosmoseraketi.
Ütleme nii, et see lause pani lõplikult paika sinu (pane tähele väikest tähte) IQ ja seega suhtumise sinu mölasse. Mine hüppa edasi oma tsiklitega, soovitatavalt piki puid ja kive... äkki loksutab miskit paika tagasi.
Niipaljukes veel, et tsetti võrr ei ole nüüd küll asi, millega siin hooplema tulla. See oli siis sahk (sotsleeri tasemel hea masin), on ka täna sahk. Kuid selleni jõudsid poisid, kes mootoreid vähe rohkem tunnevad, ikka nii: punnvõrr, Karpaatõ, Minsk, "Jänkudega Jaava", Tsett, vana Jawa, gondliga Jawa, M-72 etc. Muuseas, sa "naiste Jawa", Wartburgi, vanade flatheadide jms sisse oled ka äkki vaadanud? Kui pole, ära tule jutustama.
Väga halb on laskuda isiklike solvumiste tasemele kuid ei tahaks, et inimesed kes teemaga kursis pole valesti asjadest aru saaks.
Sina kui suur vanatehnika huviline... CZ võrri sahaks nimetamine on üks üsna inetu tegu. Kui kogu maailma arvates on tegu mootorrattaga millest osake elab igas tänapäeva krossirattas .... äkki katsud oma kompetentsi tõsta veidi ja olla veidi ebatüüpilisem "tehnikaajakirjanik-eestimoodi" ?
Ja mulle tundub, et sa ei lugenud mu postitust vist päris täiesti läbi.
Mis mu IQ puutub, võib-olla tõesti on kehva, ei oska vastu vaielda. Kuid isegi sellesama vähesega suudan ma aru saada, et räägid asjadest mida sa ei reaalselt ei tea.
Küsime härra Pesuri käest järgi palju tal on reaalselt läinud raha ja aega oma auto jaoks ning ongi pilt selge.
Tore on muidugi inimesi innustada, et näe selle kliki siia ja kliki sinna ja võta taskust natuke raha ning mine sõida 11 sekiga 400m.
Kahju, et kõik ei ole nii targad nagu sina ja kahju, et sina ise seda ei tee. Muud ei oska ma öelda.
Ja ei saa ikkagi veelkord märkimata jätta.. PlyVal olen üsna kindel, et sa pole elus näinud kuidas pannakse käima sellesama punnvõrri-kahekäigule mopeedi või Minski mootor. Nii et pane selle koha pealt suu kinni (rääkimata sellest, et see pole selle foorumi teema) ja katsu olla jõukohasemates teemades nagu kaatrid või kellegilt intervjuude võtmine.
|
| 19.09.2006 at 09:25 |
1 edit. Last edited 19.09.2006 at 09:26 by racerx
|
vvt
|
 M: Dragrace vihmavari VW kupla
Las moderaatorid teevad uue teema "tjuunime kupla odavalt" või "odav 11 sek auto" vms....
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 19.09.2006 at 09:28 |
|
Gsinut
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Kle vvt, kui algfaasis on sinuarust üks M-i mootor. Piirangud paneb asjale kaal. Igasugust mootori on mõtet ehitada. |
| 19.09.2006 at 10:17 |
|
Astro SS
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Kas mainime ka , palju kaalub täiesti komplektne Põrnika kone ?
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 19.09.2006 at 10:51 |
1 edit. Last edited 19.09.2006 at 12:19 by Astro SS
|
PlyVal64
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Täpset kaalunumbrit ei tea aga mees võtab sülle ja jalutab sellega ringi. Minu pada võis kaaluda koos kõigega ehk geneka, jahutussärgi ja ussipesaga 70 kg. Pisut tundus raskem, kui tsemendikott. Maha võtta oli väga lihtne, üksinda tagasi kasti otsa ei jõudnud tõsta... aga tõsteasend on ju ka vastav.
Seega võiks keegi tolle vihmavarju koju tarida ja järgmine aasta stripile tuua. Esimese hooga võtta plaani 13 sekundi ajad romulajuppidest pajaga, küll kunagi ka Ville aeg üle sõidetakse. Mis veel on Põrnikas head: stock käimakott peab päris uskumatud jõud vastu ja käiguvahetus on päris täpne nii pika hoova kohta. Lisaks pole kaua aega lukku vaja, isegi talvel oli tegu, et üks ratas tühja lööma saada. Pidamine vs. jõud on kaua-kaua pidamise kasuks aga kiirendust tuleb muudkui juurde. Kui pisut panustada ka piduritesse ning amortidesse, saab OT kõlbuliku kurvisõiduki. Kui nüüd tagasi mõelda, siis kurat, Põrnikaga oli ikka väga fun sõita. Tuldsülgav sumps, tühikäik 1500 rpm, GTi korvid, pisike nahkrool ja andsid ikka "seamoodi" minna. Hakka või jälle tahtma. Ainus häda oli 0 küte ja Iklas käies lubjavildis ära külmunud parem jalg(oli terve tee ühes asendis - full throttle).
OT1:
Fog: seda Muhu ja tsikli ristamist on mõelnud meil siin kontooras Alvar. Muhk olemas, pole originaal ehk pole mõtet restaureerida. OL kaalupiiranguta auto puhul on sel asjal jumet, A-klassi kipub pisut nappima. Teine suurim probleem tsiklimootori puhul on reeversi puudumine aga autol peab see olema. Isegi F1 autol on olemas ja töötav. Ise pakkusin välja Saab99-900 kasti tagasillaks. Kes teab, see on üks ülivinge ehitusega kast. Sealt saab reeversi, diffri ja vajadusel ka ülekandeid valida (kas lased otse läbi 4.käiguga või kordad 3. või 5. käiguga) . Õige tsikli paja valikul võiks selline kombo väga tegija olla. Mootor istuks otse tagasilla peal. Kuid kõige edevam oleks selline auto ikkagi linnaliiklusesse ja seda just tsikli häälte pärast. 12-15K rpm kile vingumine on lahe vaheldus madalale möirgamisele.
OT2:
80'te alguses võttis üks Vene "gulibin" Sapiku 45-jõulisest välja 300 hobust ja seda täiesti töökindlana. Kasutas miskise kodukootoud helikopteri peal. Too ajakiri on kahjuks kadunud aga vinge sissepritse ja turboga "vauneli" oli. Muidugi oli tegu metallitöötlustehase luksepaga... edasi võib ise mõelda
Edit: helistas siis sõber-mees Indrek Põrnika klubist ja Caddy omanik. Tema kunagi ostis endale uued jupid paja sisse. Suured kolvid, suurte klappidega pead jmv mudru. Kokku 10 000 krooni. Stroker-vända jättis ostmata, see maksis 7000. Kallis olevat veel hea süütemäng, 8000 krooni. Ja muidugi karpad, need maksavad kuni 1,5 k eurosid aga saab palju odavamalt ka. Kast kannatab palju, poolassid on nõrgem lüli, kuid teatud maani sõidavad needki. Minu pakutud 50k eest ehitab juba sellise mootori, et igasugustel sportlikel pereautodel a'la TypeR tuleb ahastus peale. Ja kui veel 1/8 sõita...
Põrnikad sõidavad 12 aegasid täielikus tänavaseades koos originaalsisustuse, kütteseadmete jms. 13.7 sõidab vaat et uuniknäituse kõlbulik Käfer, 12.0 pisut rohkem dragile mõeldud tehnikaga raudpinkidega Põrnikas. |
| 19.09.2006 at 12:14 |
1 edit. Last edited 19.09.2006 at 13:48 by PlyVal64
|
ervin
|
 M: Dragrace vihmavari VW kupla
üle jupi aja üks tõsiselt huvitav thread siin foorumis. mul on tunne, et mul hakkab autohuvi tagasi tulema
ply, palju need poolassid võiksid kesta? |
| 19.09.2006 at 13:57 |
|
Raceboy
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
hehee, põrnikale annab vägagi edukalt kohandada Porsche pooltelgi.
Seda oligi tehtud, kuigi ka Porsche sildadega, nendesamadega, mis ma Astro SS'i käest teemas kõne all olnud autolt ostsin
____________________________
www.vems.ee |
| 19.09.2006 at 14:12 |
|
Astro SS
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Ja jutu järkuks võin öelda,et Porsche ketaspidurite (tagumiste) swapiga sisutab ühe õhtupooliku, kusjuures ,midagi ei tule ümber ehitada , nn 'bolt on'
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 19.09.2006 at 14:34 |
|
voy
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
quote:
Astro SS: Kas mainime ka , palju kaalub täiesti komplektne Põrnika kone ?
---------------------------------------------------------------------------vastavalt mudelile 91-114 kg |
| 20.09.2006 at 09:08 |
|
hundu
|
M: Dragrace vihmavari VW kupla
Valmis vihmavari ka : dragi põrra
____________________________
beetle ´66
deville ´97 |
| 22.09.2006 at 10:24 |
|
|
1 2 
