| Poster |
Message |
 foke
 |
 alla 10 sekise auto ehitamine
Olen selles osas Erkkiga ühel meelel - kõigepealt vabalthingavana mootor "elama" saada, see võtab vähemalt hooaja, ilmselt kaks kuni kolm. Siis tasuks seda mootorit erinevate pisidetailidega katsetada ja seadistada, püüda mängida süüteajastamisega, karburaatoriseadetega, tagasillaülekandega, turbiiniga, sisselaskeid, spacereid katsetada, ideaalne oleks muidugi ka erinevaid nukkvõlle proovida.., testida autot erinevate rajakatete, rehvirõhkude, õhutemperatuuridega, õppida käiguvahetuspunkte, kohaltvõttu... Nii õpid autot, mootorit ja kogu hetkeolukorda tunnetama, hakkad mõistma, mida vaja muuta ja mis suunas. selleks on vaja eelkõige sõitvat autot, pukis korralikku asja valmis ei tee. Ehk isegi olulisem olekski algatuseks ikkagi korralik kere valmis saada, seda siis nii turvalisuse, kaalujaotuse kui tagasilla osas.
Arusaadavalt võtab kõik aega ja nõuab ilmselt teatud finantse, karta on, et ka mõningaid mõttetuid kulusid ebasobivatele detailidele, aga ilma testimiseta ei saa pelgalt neti ja raamatute abil kindlasti kohe head kooslust.
Alles seejärel oleks mõistlik mõelda ülelaadimise peale, mille osas minul küll kogemus puudub, kuid minu isikliku arusaamise kohaselt nitro näol katsetamist tasuks. Nitro eeliseks turbo/kompressori ees on tema sobivus vabalthingavalt häälestatud mootorile. Ei maksa loota, et asi on nii lihtne, et paned 20 k eest kiti peale ja "korjad maast" 200 hp. Jyrkiga vesteldes pidas tema nitro seadistamist ja tuntava efekti saavutamist päris keeruliseks. Eks siingi mängi rolli, palju see mootor on vabalthingavana suuteline evima. Mida rohkem, seda marginaalsemaks jääb nitro efekt. Mäletan, et kevadel sõitis Lauri 10.8 Jariga (kahekesi), NOS off.
Võimalik, et eksin, kuid mulle näib alla 10" auto ehitus kohe ühe ja esimese pauguga uskumatu. Selleks on vast reaalselt vaid üks tee - osta selline auto. Samas tõenäoliselt oled ka ise autoehituse step-by-step mõelnud ellu viia, niiet pole ka sellest hullu, kui esialgu 12-13 sek auto valmib. Iga aasta sekund alla ja pole midagi võimatut! |
| 29.09.2004 at 20:52 |
Last edited 29.09.2004 at 21:21 by foke
|
PlyVal64
|
alla 10 sekise auto ehitamine
No ma ei oska öelda ... 150kilo on siiski väga suur hunnik raha ja Monza keresse see targalt investides ei tohiks too maagiline 9,999 võimatu olla. Aga jah, valdav enamus tuleb endal siis teha, minu usk Eesti töömeestesse on sitaks langenud ja usk iseendasse vastupidiselt tõusnud. Ainus vilets faktor on isiklik vaba aeg Raha ja tulemuse suhe on pehmelt öeldes olematu.
Kuigi, kui päris aus olla, siis mina Sinu asemel ei ehitaks sellest kerest kiirendajat. Kuna Sa omad minu vana autot ka, siis soovitaks seda pisikest stiilset kere millegi muu tarbeks hoida ja 9sekundi auto millegi muu keresse ehitada. Pakuks, et Beretta koorik oleks üks alternatiiv, sest sellele saab vajadusel kasvõi täieliku plastkere ja korralikud race-aknad USAst tellida. FWD tagaveoks ehitamine kulutab samapalju raha ja aega, kui konkreetse kuldpruuni Monza(mida ma ka hästi tean) kere aretamine. Lisaks tundub mulle Beretta paljas kere kuidagi muhedalt tugev kuid kerge(sai uuritud teist Männiku romulas ). Aga minu idee võib ka megaloll olla. |
| 29.09.2004 at 21:56 |
|
viva
|
alla 10 sekise auto ehitamine
2fast2furious2much |
| 29.09.2004 at 22:23 |
|
diesel
|
alla 10 sekise auto ehitamine
well, kõigil tasuks meeles pidada, et 9 sekundi sisse sõitev auto on siga kiire relv. kui poest tahta seda osta siis tuleb tõsised miljonid välja käia.
150 kilokrooniga tuleb soetada lollikindel kone ja väga kerge vihmavari ja siis ajapikku (ja $$$ lisades) ehk ligineda sellele 9 sek sisse sõitmisele. |
| 29.09.2004 at 22:33 |
|
rustang
 Moderator |
alla 10 sekise auto ehitamine
Variant on osta Kaimo Civicu mootor ära ja paigaldada see kergesse tagaveolisse keresse - nt. Fierosse või 1. põlve MR2-e vms |
| 29.09.2004 at 22:37 |
|
elektrik
|
alla 10 sekise auto ehitamine
quote:
[Ehita julgesti, seda enam, kui võtmed peos püsivad ja pisut $$ ka leidub.
Püstita eesmärk ja võitle selle saavutamise eest.
BB ja usakast vihmavari on minu soovitus. Saad tõupuhta hobiauto, millel on kaks, tegelt isegi kolm head omadust: on usakas, on kiire ja teeb AUTO häält.
/quote]
vot see on juba mehe jutt!! |
| 29.09.2004 at 22:51 |
|
Gsinut
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Lisaks ka kommentaari siis sellele teemale. Ise kohe enivei asja ette võtmas, muidugi tqhq meeste arvamuse kohaselt käivitusmootoriga. Kere poolest pole vahet mis sa valid , olgu ta endine FWD RWD või 4WD. Viimane kord Soomes sai ka paljude autode all roomatud ja kapottide all kõõlutud ja nende keresid uuritud. Minu nägemus on selline ,et kogu vana alusraam alt välja ja ehitada ise uus ja sisse selle raami peale toruraam. Originaalist ma ei jätaks küll midagi alles. Point siis selles ,et vihmavari valitakse siis selle järgi ,mis SINU silmale ilus ja kuhu sinu valitud kone vahele mahub, muu pole oluline kui on jaksu ja kannatust ehitada. Tõsi on aga see, et ennem kere ehitamist tuleb tõsiselt kirjandust uurida. |
| 29.09.2004 at 22:56 |
Last edited 29.09.2004 at 22:57 by Gsinut
|
silver
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Sorry aga minu nägemus, mida räägivad need kes kogu aeg räägivad
Ma pole nüüd küll mitte 10sek klubi auväärne liige, aga niipalju on selgeks saanud, et performance auto ehitamine algab piisavalt korralikult alusest ehk kerest. Ja läbimädanenud kandeosadega (see on vast pildi vaadates enamikule selge) kerest ei saa jäika asja ka 100 tahvlit plekki sinna tükkhaaval keevitades. Kui sa võtad sealt aknad eest ära ja tõstad tungrauaga nurga üles, siis on aknadiagonaalid vähemasti 2 cm paigast ära. Ehk 700 NM-ga ei seisa enam klaasidki ees rääkimata üldisest kringiefektist, mis slikkidega kohaltvõtul tekkis.
mida räägivad need kes ka sõidavad:
Kere jäikuse pärast ära vana auto puhul oma pead vaeva: jäikuse annab kerele 10 p. puur. Välised plekid on ainult vihmavarjuks mootorile. Näiteks vähegi tõsisemal, loe alla 10 sek, autol kasutatakse juba plasti ja lexani, kuigi need on ju vedelad nagu sült.
Ehita julgesti, seda enam, kui võtmed peos püsivad ja pisut $$ ka leidub.
Püstita eesmärk ja võitle selle saavutamise eest.
MInu poolt edu sulle ja hakka katsetama, esiteks tee midagi valmis ja sõida. Vaata mis mootori tükke komplektsetes 1000hj mootorites kasutatakse, suuremad tootjad on nii viisakad, et panevad loetelu üles ja saad tellida, kui tahad mootorit ise teha.
Edasist eesmärki ära aga liiga lähedale sea, muidu pole kuhugi areneda. |
| 30.09.2004 at 07:50 |
|
Lembit
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Svenson ise on siin peale threadi algatamist ainult korra fleimi õhutamas käinud.
See on ilmselt samasugune kõvatamise ja paugutamise thread, nagu kunagi oli Pärtelile BB auto ehitamise thread.
Teemasse kah:
Kui TqHq kalkulaatorit kasutada, siis 800 kg + 350 hj = 9.99 ja 1600 kg + 700 hj = 9.99. Odavam on Monzast 800 kg kaaluv auto teha, kui 700 hj'ga auto. |
| 30.09.2004 at 08:40 |
|
vvt
|
alla 10 sekise auto ehitamine
quote:
silver: Sorry aga minu nägemus, mida räägivad need kes kogu aeg räägivad
mida räägivad need kes ka sõidavad:
Igatahes Erki auto jäikust ei anna puur. Ja kui natuke tudeerida suvalist vastavateemalist ajakirjandust, siis seal näed tervet plejaadi küllalt võimsaid (tänava)sõidukeid, millel ka ei ole puuri ja mis liiguvad samas ajavahemikus. Ja kas Lauri puuri ei tinginud siiski rohkem ohutusnõuded?Kui arvestada seda, et ehitamine a'la starlet algab siiski mootorist, mitte puuri keevitamisest, siis vähemalt esimeses faasis on VÄGA MÄÄRAV algmaterjali seisukord.
Kui hakata peale nullist, siis esimene hooaeg räägime heal juhul 13+ aegadest kus puur on vaid tarbetu lisaraskus ja kiirendamisel absoluutselt mõju ei avalda. Kõik mis sul seal juhtuda saab on nt tagasilla kinnituste lahtirebenemine (rooste) vms kere hädad. Seega alustades on oluline ikkagi algmaterjali seisukord. Puuri järgi kergekaalulises autos tekib vajadus enne turva kui tugevuse tõttu. 500 Nm kannatavad suvalise tugevama rwd auto korras kerekonstruktsioonid välja. Ja seda pulli, kus vend alustab sügisel puuri keevitamisest ja lõpetab 1000 hj mootori valge käega vahele tõstmisest maikuus tahaks kohe näha.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.09.2004 at 08:57 |
|
foke
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Lembit, kalkulaator kipub arvestama liimrada. Meie oludes on reaalne see, et mida kõvemaks läheb aeg, seda raskem on kalkulaatoris arvutatud hobujõududega toime tulla.
Isegi minu 12-sek autol on lõppkiiruse ja aja järgi arvutatuna oma 25 rwhp vahet, see teeb mootorist ca 30 hp. 10-sek auto puhul on see vahe aiva suurem... ja kusagil tuleb paraku piir ette. On ju meie libedatel radadel käinud vägagi võimsed autod, mis liimil 7-meid paugutavad, siin aga heal juhul 9 kopikatega.
Tahan öelda, et pidamine on alla 10 sekundi juba tohutu probleem, mille kompenseerimiseks distantsi teises pooles on vaja hulgaliselt enam hobujõude, kui kalkulaator näitab.
Kui veel edasi filosofeerida, siis valmis auto ostmisel peab arvestama ka seda, kus see auto on oma 9,99 sõitnud. Kui liimil, siis siin sõidab ta kõrgeid 10'd. Eeldatavasti on see erinevus seal diapasoonis vähemalt sekund. Seega peaks ostma 8.99 auto, aga see kurask maksab juba kaarega üle 150 000 kr. Kahjuks pole meie 10,3 sek autod hea pidamisega rajal käinud, huvitav oleks teada, palju nende aeg tuleks? Väga reaalne, et Lauri ja Erkki on siinseis oludes autot ehitades võrdlemisi hästi tabanud tagasilla geomeetriat ning sama teed minnes (ehk ise ehitades, katsetades, õppides ja kogemusi vahetades) saab Eestis kiiresti sõitva auto isegi odavamalt ja väiksemate võimsustega. |
| 30.09.2004 at 09:05 |
|
Lembit
|
alla 10 sekise auto ehitamine
quote:
foke: Lembit, kalkulaator kipub arvestama liimrada. Meie oludes on reaalne see, et mida kõvemaks läheb aeg, seda raskem on kalkulaatoris arvutatud hobujõududega toime tulla.
Tean-tean. See oli lihtsalt välja toodud tendentsi näitamiseks.
Kui ehitatakse enivei Outlaw klassi autot, siis jättes kere ja raami kõrvale võiks minuarust raha jaotada nii:
20k tagasild
30k kast koos konverteriga
100k mootor.
100k-ga on 750 hj mootori ehitamine võimalik ainult suurte eelteadmistega ja valdava enamuse töid ise tehes.
350 -450 hj mootor on tunduvalt käegakatsutavam suurus selle raha eest.
|
| 30.09.2004 at 09:21 |
|
vvt
|
alla 10 sekise auto ehitamine
BTW, puuri puhul ei saagi muust rääkida kui Outlaw-st. Kui tänavaklassis on põhimõtteline nõue vastavus mootorsõiduki tehnilistele tingimustele, siis tähendaks EV-s puur automaatselt outlaw'd, sest teatavasti siinsed normid erienvalt mõnest muust maast torusid salongis ei luba. Õigemini ei lubata siin suurt midagi.
Huvitav, kas selline budget nt väikse rwd turboauto puhul on reaalne?
2-3 toorikmootorit, ehitamine+modimine 80k
kast+muhv 30k
tagasild+korrastamine 10k
vihmavari+ümbelõikamine 10k
ise katse-eksituse teel tehes.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.09.2004 at 09:52 |
|
anti
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Vvt- katse-eksitusmeetod tähendab ebaõnnestumisi, st korruta 2 või 3-ga summad... |
| 30.09.2004 at 10:00 |
|
PlyVal64
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Silveri jutus tõde sees. Kuid Svensson, mine käi kõigepealt kodanik T-Birdi juures ja vaata, mispidi tema autot ehitab. See on minu arust absoluutselt õige lähenemine... ja selles lähenemises veendusin ma ka õhtul pikemalt Saapolate telgis istudes ja nendega juttu ajades. Seppo rõhutas just korralikku ja kerget kere, mootoreid võib sinna panna erinevaid.
Miks ma pakkusin ideena mingit Berettat toorikuks. Sest selliseid uste-luukide-sisuta keresid saab põhjusmõtteliselt ilma rahata ja need ei ole tavaliselt ussitanud. Ja USAst saab neile kogu plasti ja lexanit, k.a. armatuurid, tagapaneelid, uksed jne. Karta võib, et ise Eestis plasti aretamine ei ole mõttekas, osta on sellist suuremahulist asja odavam. Siis tehakse kere ehk vihmavari juba näiteks 6-sekundi autole vastav, laiad koopad, turvalisusvarustus, ülikerge esisild jne. Mootorit jõuab alati järgi ehitada ja vahetada. Hästi korraliku kere sees võib algselt täiesti tehasekorras suvaline SB koos korraliku kastiga olla, ikka tuleb tulemus. Ei ole selle 12sekundi raketigagi lihtne sõita. Ja siis alles hakkad kas olemasolevat modima või lihtsalt ostad uue ja võimsama. Kui vihmavari ümber õige, siis võib sinna esimese plastkoore alla panna kas turboga R4, V6, SB, BB, nitro, kompressori või turbo, vahet ju pole. 150kiloga saad teoreetiliselt ülikorraliku vihmavarju koos kogu turvavarustusega(iste, traksid, võrk, sõiduülikond, turvatank jne). Kisas tagasild, spetsiaalveljed ja rehvid, amordid, lexan, fiberglass.
Kui on olemas selline raha(pangakontol), siis vali kere välja, surfa netis, pane endale mingist raceing-netiärist komplekt kokku ja lase mõnel mitteametlikul raua-diileril see ära tuua. Mina annan omalt poolt veksli, et minu 400BB+TH727 leiab tasuta tee sellise mehe töökotta ja mootoriruumi. Enam vähem pordituna ja lihtsalt kordatehtuna peaks see esimesel hooajal igati piisav "katel" olema, modida jõuab alati ja Jyrki peaks oskama ot-i-do soovitusi jagada. Oleks endal vaba 150kilo kontol, oleks ammu seda teed läinud. |
| 30.09.2004 at 10:24 |
Last edited 30.09.2004 at 10:26 by PlyVal64
|
vvt
|
 alla 10 sekise auto ehitamine
Näedsa, järgmine virtuaalhotrod võtab vaikselt ilmet
Ainult 150k on veel jäänud.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.09.2004 at 10:35 |
|
PlyVal64
|
alla 10 sekise auto ehitamine
quote:
vvt: Ainult 150k on veel jäänud.
Pärtli puhul oli tegu juba eos läbuga, kuid mine tea. Tuletan meelde Erkkit ja ka Märdi ilmumist. Üks sõidab hetkel kiireima tänavasõidu autoga ja teine ostab lõdvalt uusi HEMIsid. Never ei tea ju, kelle-millega nime taga tegemist. Äkki...
|
| 30.09.2004 at 11:13 |
|
vvt
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Nevermind Ply. Ma ei pidanud silmas ühtegi isikut, vaid seda kahelehelist stiihilist konsultatsiooniprotsessi
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.09.2004 at 12:25 |
|
Erkki
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Svenson, jätkame parem privas...
____________________________
Chevrolet Camaro '71
Pontiac Firebird '71
Chevrolet Chevelle '69, 350 cid
El Camino '68
F150, 2011
Life begins at 1000 Hp... |
| 30.09.2004 at 12:45 |
|
madis
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Svenson, jätkame parem privas...
Ärge jätkake, huvitav on ! |
| 30.09.2004 at 15:11 |
|
Martin460
|
alla 10 sekise auto ehitamine
http://www.v8monza.com/
____________________________
Plymouth Roadrunner 440 SixPack FB-s grupp: Kroomimine
Chrysler 300C 2007 |
| 30.09.2004 at 23:37 |
|
IceUul
|
alla 10 sekise auto ehitamine
svenson on nüüd kadunud, kui vits vette.
Muidu mis autoga üldse tegemist on pildil, ise ei saanud aru kahjuks |
| 30.09.2004 at 23:45 |
|
Astro SS
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Siin on ainult osa LT1 Twin turbo projektiks vaja minevad osad. Tegelikud kulutused on ilmselt 50-60 000 suuremad.
GM kasutatud, komplektne LT1 mootor 20000
Holset modifitseeritud turbodd (2tk) 30000
Hestec Pristungi susteem koos süüte juhtmisiega 30000
ülemine tihendisari 2500
alumine tihendisari 2000
Felpro plokikaanetihendid Race 2400
Mildon 4 pldiga raamipukid 5300
ARP plokikaantele tikkpoldid 3700
ARP raamipuki tikkpoldid 1900
Eagle Competition rotating assembly' balanced 37000 sisaldab: forged 4340 steel crankshaft, pin fit 4340 H-beam 3D connecting rods, SRP forged pistons -24CC (9,0:1) , piston rings, file to fit ,Clevite 77 race rod and main bearings
Accel 48lbs/h pihustid 12000
Manley väljalaske klapid 2500
CompCam klapivedrud 3000
Blow off klapp 3000
Wastegate 6000
Intercooler 6000
Väljalaskekollektorite valmistamine 5000
Ploki puurimine 4000
'
KOKKU 176300 
Kui keegi tahab varuosade koode siis võin ka need saata.
edit: hinnad on uutele varuosadele.
Selliste summade juures ei tasu enam katsetada/kompunnida odavate või poolpiduste juppidega.
Arvutuste kohaselt peaks sellise kompotiga hobuseid olema : 0,5 bar =450-500 hp , 0,8 bar=550-650hp; 1 bar = ca 750 ; 1,3 bar =ca 950hp.
Komponendid peaks kannatama üle 1000 hp.
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 01.10.2004 at 10:50 |
Last edited 01.10.2004 at 14:12 by Astro SS
|
Max3,0
|
alla 10 sekise auto ehitamine
osta ära http://www.tqhq.ee/forum/viewtopic.php?tid=11691 ...jääb nati raha ülegi ja sõidad kohe kiire ja hästi tehtud autoga. Ehitad vaikselt edasi ja tuleb ka see 10sekki piir kätte 
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 01.10.2004 at 12:41 |
Last edited 01.10.2004 at 12:42 by Max3,0
|
Fastbear1
|
alla 10 sekise auto ehitamine
Turbod 2tk. 10000-13000kr puhuvad mõlemad vähemalt 450 hp välja, kindlasti saab ka pritse pead odavamalt |
| 01.10.2004 at 13:57 |
Last edited 01.10.2004 at 13:59 by Fastbear1
|
|
1 2 3 
