| Poster |
Message |
 Madlobster
|
 Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
Top Gear pingereas kolmandal positsioonil oleva autoga testsõidust ka pilt.
Mul on sellest testsõidust video. Vend ei suuda ära kiita seda masinat. Selle autoga ei pidavat saama võrrelda mittemidagi. |
| 10.10.2005 at 11:59 |
|
PlyVal64
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
vvt:See Clarksoni stiilinäide oli miskise ülelaetava 2.0 riisimootoriga näiteks.
See on 30K naela maksva Ariel Atomiga, kus typer'i kompressoriga mootor. Kaal ruulib ja kw on ka päris mõni |
| 10.10.2005 at 12:00 |
|
newton
 Moderator |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Seal tabelis on tavaline mitte-Z06 C6. Ja sealt ei nähtu, milliste autode korral on rada märg olnud, neid on kindlasti rohkem, kui see Carrera "very wet". Siin on neid märkeid pisut rohkem: http://www.supercars.net/PitLane?viewThread=y&gID=3&fID=0&tID=10264
CTS-V'd seal listis veel pole, aga see sõitis ka vihmaga minu mäletamist mööda. Ja kust on Aare listi tekkinud müstiline CTS-V'st kiirem 535d, mida pole ei minu viidatud listis ega Top Geari ametlikus listis? Tegelt paistab teistes listides selle koha peal M3 olema.
Selge see, et mingi trackday special on omaette asi, aga kui uus Z06 umbes Ford GT tempos püsib, pole tal ka selles arvestuses midagi häbeneda. Lihtsalt suur mootor on viimaste Z06'te kohta siiski natuke vähe öeldud.
Kui objektiivsed need ajad on - kes teab. Eks ta ikka eelkõige show ja meelelahutus ole ja mida rohkem külg ees ja kumm all suitsemas, seda uhkem. Umbes nii vastati BBC-st ka mõnedele C6 fännidele, kui nad sõiduvõtete kohta aru pärisid - see oli päris kuum teema Vette foorumites vahepeal. |
| 10.10.2005 at 12:16 |
|
vvt
 |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Ajakiri ja saade on kaks erinevat asja siis. Minu list on pärit BBC Top Geari kodulehelt ja kes seda saadet vaatab, siis selline ringrada ja üks post stuudios on täitsa olemas
Sorry Newton, no fake
http://www.bbc.co.uk/topgear/powerlaps/
Minu tabel on lihtsalt kopipaste
Edit: samal ringrajal on Damon Hill sõitnud Suzuki Liana sedaaniga 1.46,3 (seal on selline sari ka veel)
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 10.10.2005 at 12:32 |
Last edited 10.10.2005 at 12:37 by vvt
|
PlyVal64
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Kui nüüd aus olla, siis mina ei imesta 535D sellise tulemuse üle. Ta rajakas oli kiire, sai teist Saugal päris usinalt piinatud. Ja olen ka tema ees asuvat autot samas kohas piinanud, on võrdsed küll. Ainus vahe, et RX8'ga peab oskama sõita, bemar sõidab ise. Sealt lehelt sõidetud veel 350Zissandiga ... kindlasti veel mõni, mis kohe ei meenu. Pakuks, et Leon CupraR võiks ka seal 1.33-1.34 kandis olla.
Aga sealt eespoolt on Vette ja Monaro raudselt üllatajad. Koos kahe ralliautoga teistest vaat et kordi odavamad. |
| 10.10.2005 at 12:43 |
Last edited 10.10.2005 at 12:47 by PlyVal64
|
spark
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
Madlobster: quote:
Top Gear pingereas kolmandal positsioonil oleva autoga testsõidust ka pilt.
Mul on sellest testsõidust video. Vend ei suuda ära kiita seda masinat. Selle autoga ei pidavat saama võrrelda mittemidagi.
vaadake siit http://www.arielmotor.co.uk/
|
| 10.10.2005 at 13:30 |
Last edited 10.10.2005 at 13:31 by spark
|
peep
Moderator |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Nordschleife on tööstusharu standard ja seda mitte ilmaasjata. Mis sõidab seal kiiresti, sõidab tegelikus elus ka hästi ja kiiresti. Nüüd juba testitakse seal ka tavalisi pereautosid.
See BBC tabel on üks paljude hulgast, kusjuures suht. kehvakene informatiivsest küljest. Keda ringiaja teema huvitab, siis siin on uurimist mõneks ajaks:
http://www.track-challenge.com
Mina ei näe erinevalt vvt'st Z06 juures mingit müstikat, iga tõsiseltvõetav tootja võiks sellise auto valmis teha, iseasi, kas ta neile ostjaid leiaks - turg on ikka väga paigas. |
| 10.10.2005 at 14:20 |
|
vvt
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Nende testidega on ilmselt ka see asi, et need ei ole eriti sõltumatud. Teine asi on see, et Nordscleife on väga pikk ja seal tulevad ka mängu päeva ilmaolud ja juhi (kelleks võib olla mittesportlik leheneeger) vorm, kuna see rada on väga pikk ja ränk. Niiet võta kinni.
Kui lugeda nt USA autoaretamise-teemalist ajakirjandust, siis selle sisu on ikkagi kommertstekst, mitte mingi erapooletu käsitlus. Ehk kes tellib samas ajakirjas kõvasti reklaami, tellib ka artiklite sisu, no question - ja igasugu ski-padid ja ringiajad on ikka väga venivad ja tehast ei sega keegi jagamast välja toodangut, mis päris seeriatootele ei vasta.
Muidugi on selge, et Z06-le võrreldavat autot sama raha eest ei saa.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 10.10.2005 at 16:03 |
Last edited 10.10.2005 at 16:06 by vvt
|
devilc
Moderator |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Nürburgringi parimaid aegu sõidavad reeglina võidusõitjad, mitte ajakirjanikud.
Top Gearis on tavaline C6, kuiv rada, aga samas nägi võidusõitja sõidetud ring suht vilets välja, s.t. sama autoga oleks kindlasti kiiremini saanud.
Z06 oma võimsama mootori, oluliselt täiustatud veermiku, paremate rehvide jne võib kolm sekundit kiirem olla küll. |
| 10.10.2005 at 16:26 |
Last edited 10.10.2005 at 17:34 by devilc (Moderator)
|
raix_
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Minumeelest on täpselt samasuguseid teemasid siin küll ja küll olnud, mis lõpuks alati lähevad juba võrdluseks "autoajakirjanike objektiivsus" ning "sakslased ja japsid jne vs USA".
Püsiks siiski teemas ja loeks vette kohta! |
| 12.10.2005 at 15:09 |
|
PlyVal64
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
raix_: Püsiks siiski teemas ja loeks vette kohta!
See ongi teema, kui Sa Peebu pandud pealkirja loed! Kuna Peep ei ole delfidebiilist pealkirjastaja, siis pealkiri " Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06" annab palju mõtteainet. Ja üks nendest on just see, kas uut Z06'te võetakse superautona või mitte. Ja snobismist, millele viitab $ eksootilisuses. Kas Itaalias on eksootiline Vette või Ferrari, Saksas Vette või Porsche, UK's Vette või Aston. Mis üldse on eksootiline? Ja mille järgi seda hinnatakse?
Ringrajal on ta juba teinud tuule alla enamusele "superautodele". Aga kas seesama Ariel Atom Honda mootoriga on siis veel suurem eksoot ja veel superim superauto? Jne. |
| 12.10.2005 at 15:45 |
|
Kaspar
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Tundub, et Z06 olemasolu on sunnitud tunnustama ka sakslased. Kahjuks ei ole vastavat väljaannet paberil näinud, aga netis on siin lingil järgmine tekst olemas: Keine Chance für Ferrari
Mit der 511 PS starken Corvette Z06 auf dem Nürburgring –
Die automobile Überraschung des Jahres kommt aus den USA: Die Powerversion der Corvette namens Z06 ist preiswert, leistet 511 PS und sprintet mit 3,9 Sekunden schneller auf 100 km/h als alle aktuellen Ferrari. Nur der Porsche GT kann da mithalten. AUTO BILD SPORTSCARS peitschte den Z06 über den Nürburgring.
Resümee eesti keeles oleks siis, et Ferraril ei ole võimalust ja ainult Porsche GT suudab kaasa rääkida (seda Porsche kohta öeldut võib pidada märkuseks, mis peaks säilitama rahvusliku uhkuse ). Huvitav oleks vastav artikkel täies ulatuses kätte saada. |
| 12.10.2005 at 16:28 |
Last edited 12.10.2005 at 16:40 by Kaspar
|
newton
Moderator |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
Kaspar: Huvitav oleks vastav artikkel täies ulatuses kätte saada.
http://rapidshare.de/files/5219714/Sportscars_Corvette_Z06.PDF.html
Kui seal esimese lehe all FREE klikkida ja siis pärast passida natuke ja allalaadimise linki klikkida, siis saab sealt selle artikli kätte.
|
| 12.10.2005 at 17:56 |
|
Raceboy
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
Kaspar: Porsche GT suudab kaasa rääkida (seda Porsche kohta öeldut võib pidada märkuseks, mis peaks säilitama rahvusliku uhkuse).
Seni on veel Carrera GT Z06st kiirem olnud. Kui tead mõnda testi, kus ta rajal kiiremini liigelnud oleks, anna ka mulle teada
____________________________
www.vems.ee |
| 12.10.2005 at 18:53 |
|
Kaspar
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
No ei seadudki GT-d kahtluse alla ja ei tea praegu ka testi, kus Z06 kiirem oleks. Aga tõlge sõnast "mithalten" ja kogu kontekst oli selline mille järgi tundus lause just õige niimoodi resümeerida/tõlkida.
Ja GT jättis muidu mulle sügava mulje ühes Motorvisioni saates kunagi, kus Walter Röhl sellega trikke tegi. |
| 12.10.2005 at 19:29 |
|
Peeter82
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Carrera GT hind 7.222.647.- Pole nagu midagi võrrelda.
____________________________
ex Camaro ´79, ´80, ´93 |
| 13.10.2005 at 07:27 |
|
Raceboy
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
Peeter82: Carrera GT hind 7.222.647.- Pole nagu midagi võrrelda.
Seni on arutelu siiski olnud omadustest ringrajal, mitte müügisalongides, nagu ka pealkiri viitab.
____________________________
www.vems.ee |
| 13.10.2005 at 07:38 |
|
Peeter82
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Kas midagi läks hinge? Ma eeldan siiski, et 4 korda kallima hinna eest suudetakse parem auto teha. Seega võrdleme eri klassi autosid - kas on mõtet?
____________________________
ex Camaro ´79, ´80, ´93 |
| 13.10.2005 at 07:57 |
|
vvt
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Samas on see klassijutt kahtlane sellepärast, et sellistele swowmudelitele maksab tehas reeglina peale. Ja kui lugeda vaba teema alt üht juttu GM rahalisest seisust, siis on asjal jumet. Selle vahega, et Carrera on selgelt Porsche põhitoodangu osa, Vette aga GM-s mitte. Kahtlane kuidagi, et selliste näitajatega auto on võimalik toota kordades odavamalt. Pole ostja asi küll, aga ikka....
Edit: vette ei ole ju F-body, mis on koostatud suurseeria tükkidest, seal on GM standardtoodanguga ühiseid asju käputäis ja kui vaatad, mis on see põhjus, millega odavamaks saadakse - siis auto juures neid arvatavasti need ei leia. Isegi see hi-low tech ei ole põhjus - kui vaadata nt komplektagregaatide hindu, siis hi ja low tech seeria mootoritel ei ole mitmekordseid hinnavahesid.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 13.10.2005 at 08:36 |
Last edited 13.10.2005 at 08:55 by vvt
|
Raceboy
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
Peeter82: Kas midagi läks hinge? Ma eeldan siiski, et 4 korda kallima hinna eest suudetakse parem auto teha. Seega võrdleme eri klassi autosid - kas on mõtet?
Ei läinud hinge, aga hetkel käis siiski võrdlus sõiduomaduste, mitte hinnalipikute vahel. Kui nii võtta, siis ei tasuks üldse poest kiiret autot osta, ikkagi tuleb soodsam lasta/ise teha.
____________________________
www.vems.ee |
| 13.10.2005 at 09:25 |
|
PlyVal64
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Vvt, minu arvamus Vette hind vs. GT(ja teiste hüpersuperite) hind. Peale GM'i ei tule mulle ette autofirmat, kus tehtaks tavaautode kõrval selliseid ringrajal eksootidele kannule astuvaid autosid. Honda NSX ... jah aga ka selle hind on vastav. Ma arvan, et GM töötab Vettet välja teiste uudismudelitega parraleelselt ja hoiab niimoodi kulusid ikka väga palju kokku. Teise asjana on GM kõvasti autospordis sees ja Vettet arendati kõrvuti "tavalise" võidusõidutehnikaga. Race-jupid vast ei ole odavad, kui neid minna "poest" ostma. Kolmas asi on teoreetiline müügiarv. Usutavalt võib see olla isegi 100 Vettet 1 GT vastu. Simpel.
Lõpuks üks mitte vähetähtis tähelepanek erinevatest valdkondadest: USA suudab mingi ime läbi toota ja turustada kalleid luksuskaupasid kordi odavamalt, kui "vana maailm". Luksusautod, jahid ja kaatrid on USAs odavad. Kohati küll kvaliteedi arvelt, kuid see vahe ei ole nii meeletut hinnavahet väärt. Uus maailm elatub käibelt(normaalne nähe), Vana maailm tüki müügilt(ebanormaalne). Ja olgem ausad, ka need ulmeautode tootjad elavad ainult tänu USA turule. See lihtsalt on meeletu. |
| 13.10.2005 at 09:53 |
Last edited 13.10.2005 at 09:53 by PlyVal64
|
peep
Moderator |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Olgem ausad, superautod nagu Carrera GT või itaalia mudelid on emotsionaalsel ja tehnilisel tasemel Vettest kõvasti üle - ise küll ei kahtleks, kui oleks valida ja rahaline aspekt ei loe. Ja hinna osas on ju ka arusaadav, vaadake millistes kogustes ja mis tehnoloogiate abil tehakse superautosid võrreldes Vettega. Võrreldes näiteks Porsche 911, suurseeriatootmises sportautoga, pole hinnavahe eriti suur - tootmise ja väljatöötluse hinda Vette paremad võimsus ja kiirusomadused eriti ei mõjuta.
GM'i pankrotiohu tõttu jääb ilmselt veel kangem kahe turboga versioon Z06 Vettest seeriatoodangusse laskmata aga mine tea ? See oleks juba tõeline overkill mudel. |
| 13.10.2005 at 10:04 |
|
vvt
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Ma mõtlesin just, et huvitav, kuidas see Z06 mootor sihipärasele kasutamisele vastu seisab. See peaks olema praegusel hetkel suurim seeriatootmises olev V8 mootor ja ajalooliselt ilmselt kõige kiirepöördelisem analoogse suurusega seeriamootor. Ega seal ilmaasjata keps titaanist polnud ja nii edasi. Konkurendid (tegelikult sellise kubatuuriga sportimise mootorit tehakse põhiliselt mersu V12-st) kasutavad juba 12 silindrit. Pehmet rauda ja suurseeria värki on seal sees ilmselt üsna vähe.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 13.10.2005 at 10:08 |
Last edited 13.10.2005 at 10:10 by vvt
|
PlyVal64
|
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
quote:
vvt: Ma mõtlesin just, et huvitav, kuidas see Z06 mootor sihipärasele kasutamisele vastu seisab.
Ma võin rämedalt eksida, kuid ajusopis vasardab mälestus aastate tagant, et uue Vette ja üldse uute V8 mootorite väljatöötamise taga pole mitte GM Detroidis vaid Holden, kusiganes ta Austraalias ka ei asu.
Tänase päeva V8 mootorite nr.1 maailmas on Aussid. Me siin lihtsalt ju ei tea, mis seal mandril toimub ja milline nende reaalne tase on. Eks Ausside imelikest looduslikest tingimustest, nende ute'dest, V8supercar sarjast jne tuleks vist otsida Vette vastupidavuse juuri.
Äkki keski GM'i fänn mäletab täpsemalt või on isegi mõni artikkel kusagil alles? |
| 13.10.2005 at 10:26 |
|
peep
Moderator |
Ek$ootiliste superautode hirm (ringrajal), C6 Z06
Kindlalt ei tea aga arvan, et LS7 ei oma eriti palju vahetatavaid osi LS2'ga. Vastupidavuses küll ei kahtleks, tootearenduskogemusi peaks jätkuma arvestades võistlusporgrammi.
Tegelikult konkurendid kasutavad pigem V10 mootoreid aga lähim võrreldav mootor on tuliuus AMG 6,3 l. vabalthingav, mis topitakse lähiajal kõikide MB toodete kapoti alla, A ja B klass välja arvatud. |
| 13.10.2005 at 10:32 |
Last edited 13.10.2005 at 10:33 by peep (Moderator)
|
|
1 2 3 
