| Poster |
Message |
 302
  |
 Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
vvt: See on suhteline asi, et "erilist jõukasvu pole". Peab siis kohe esimese hooga 1000 hj tulema? Tegu peab olema silmapaistvalt saasta alusmootoriga, kui korrektse süüte toite, kaanetihendite ja surveastmega 30-40% lisavõimsust välja ei kannata ja laiali lendab.
Kas sa oled ise mõne gt mustangile kompressori peale istutanud?
____________________________
Only Mustangs run Free
www.fmce.ee |
| 22.05.2008 at 13:45 |
|
SharkRider
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Loen siin ja ei saa mitte vaiki olla. Mustangi või mitte, füüsikaseadused on kõigile mootoritele samad. IMO oleks teravamat nukka ja kogu sellega kaasnevat mänu vaja ülelaadimisega mootorile alles siis, kui kavas pöördeid tõsta, max võimsuse ala kõrgematele pööretel nihutada. Lihtsalt mootori tehase ettenähtud pöörete kasutusvahemikus ülelaadimine ei eelda mingit nuka vahetamist, sellel juhul sobib stock nukkvõll väga hästi. Või milleks panna mootorisse vihane nukk ja siis selgub, et ülerõhk hakkab alles liiga kõrgetel pööretel tekkima, kuna madalatel jookseb suure ülekatte tõttu enamus väljalaskesse. |
| 22.05.2008 at 14:56 |
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Nojah, viimase aja nukatehnoloogia arengu tõttu on ka samade parameetritega nukk hoopis teise iseloomuga. Nagunii tuleb kogu klapiajam välja vahetada. Klapid puhutakse ülinõrkade stock vedrude tõttu lahti, tõukurid vajuvad kokku, nookurid lähevad puruks jne.
Ega ei ole nii, et suure hurraaga paned kompressori ja 
A) Asi peab nii nõrk olema, et mõtled, kas üldse oligi mõtet
B) Nõrgemad kohad hakkavad järgemööda õhku lendama
Kui teha odavalt, siis tuleb teha kaks korda: kõigepealt odavalt ja siis õieti.
Ja õieti tehes läheb kogu tehnika 100% vahetusse...
____________________________
_ |
| 22.05.2008 at 15:50 |
|
Taavi
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Partel tõsiselt miks sa sellist jama siia toodad? Inimesed üritavad enda tänavaautot raske tööga teenitud rahanatukese eest kiiremaks ehitada (jõua kunagi ise sinnani), et lõbus sõita oleks, sinu jutu IGA rea vahelt kalkuleerin mina kokku mootori mida alla 1.000.000.- krooni kokku ei pane. Mõni alustav usa V8-fänn, kes seda foorumit lugema on hakanud võib väga valesid signaale siit foormumist saada kui kõik teemad sellist elu-käib-ainult-veerandmiili-stripil-kõik-muu-on-bs juttu täis on. See jutt oli alguses jube cool, aga ausalt, enam ei ole. |
| 22.05.2008 at 16:51 |
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Heh, ma olen lähemalt kokku puutunud täpselt ühe dragi autoga, ülejäänud episoodilised näppimised on kõik tänavaautod olnud.
Korduvalt näinud, kuidas optimistliku eelarvega vitsad kätte saadakse. Pole ju eriti tore, kui sõitev auto laiali võtta ja seisma ta jääbki, samuti hoiab töökoja pinda/mootoripukki kinni. Päris nii ka ei taha väita, et pane eelarve kokku ja korruta kahega, aga üsna suure tõenäosusega tuleb planeerimata kulutusi ette.
Ja lõpuks jääb veel lahjaks ka...
Võiks ikka pisut kodutööd ka teha, tõde võib üsna karm/kallis olla.
____________________________
_ |
| 22.05.2008 at 17:29 |
|
anryo
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
partel: Korduvalt näinud, kuidas optimistliku eelarvega vitsad kätte saadakse.....
.... Võiks ikka pisut kodutööd ka teha, tõde võib üsna karm/kallis olla.
Tead, ei pea paika. Ka vägagi normaalse eelarvega saab vägagi normaalse mootori ehitada, kuid kodutööd on vaja sellegipoolest korralikult teha. Nagu siin ennist oli juttu, kõik autod ei pea olema stripi jaoks - tänavale on 350HP maa ja ilm, et sõidust mõnu tunda ja teistele autodele vajadusel tulesid näidata.
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars. |
| 22.05.2008 at 21:31 |
2 edits. Last edited 22.05.2008 at 21:32 by anryo
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Jälle tahetakse mingit stripijuttu ajada, tänavaautosse võib rohkemgi raha panna. Ja ma olen korduvalt ka 100 hj'ga tagatulesid näidanud.
Lihtsalt selline "väike tuuning" võib välja tuua palju ebameeldivaid uudiseid, eriti juba teatud vanuses auto puhul. 100K'st võib 200 saada vägagi kergesti.
Võib-olla ajan hirmujutte, aga vanasõnad tundmatusse kohta hüppamisest, üheksa korda mõõtmisest jne ei ole võib-olla päris niisama tekkinud...
____________________________
_ |
| 22.05.2008 at 22:07 |
|
5.0
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
SharkRider: IMO
Nuka vahe samas põõretevahemikus ja ülelaadimisega 5.0 Mustangi mootoril on tunda mitte ainult ja mitte peamiselt 1/4 ajas, vaid väga tugevalt ka igapäevasõidus, aga eks need füüsikaseaduste (väga harimatu nagu pole, aga ei meenu küll hetkel ühtegi füüsikaseadust, kus selest otse juttu oleks. On küll Newtoni 6. või 7. seadus, mis ütleb, et viimane tilk jääb ikka püksi, aga seegi puudutab asja vaid servapidi) tundjad tea muidugi paremini. Maailmas on ikka palju lolle, kes omale eritellimusel nukkvõlli tellivad ja neist kõige rumalamad on veel need, kes oma lolluses selle on ostnud ja selle kusagile mujale peale pemmi peaksid installima.
Samas saab loomulikult ka tehasenukaga, lihtsalt komplekti potensiaalist jääb ikka päris palju kasutamata. Nukk ei ole ainult neli või viis põhinumbrit nukkvõlli kaardi pealt, profiil kogu ulatuses on oluline.
|
| 23.05.2008 at 07:24 |
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
What Avo said...
Viimaste aastate üks põhiline jõulisa on tulnud klapivedrude tohutust arengust, mis võimaldab kasutada hoopis agressiivsemat nukaprofiili, mis omakorda parandab voolavust samade pöörete juures.
Erkki drag Camaro mehaaniline rullnukk on 284/290 (siis 0.050" pealt), klapitõus .790 (20 mm) ehk mitte kõige lahjem, kuigi max hp pöörded üsna madal 7200. Ja 4000 pealt 1070 Nm (max 1150 @5700) ning 0.93 bar, ehk mõõtepiirkonna alguses juba praktiliselt max boost ja vääne.
See nõuab vedrusid, mille seat pressure on 330 lbs, stock flati omadel a la 80 vist. Muidugi daily driver on pisut lahjem teema, aga trendist peaks aru saama.
Ülelaadimise korral veel boost surub ju sisselaskeklapile ka.
Loomulikult asjad töötavad ka 1960'ndate tasemel tehnikaga, aga milleks?
____________________________
_ |
| 23.05.2008 at 07:58 |
|
SharkRider
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
5.0: füüsikaseaduste tundjad
Ma saan suurepäraselt aru, et agressiivsem profiil pealtnäha samade kestvus-kraadidega tähendab rohkem võimsust, pole vaja kohe ära panema hakata. Paraku hakkavad siis igasugu vidinad murduma nagu partel korduvalt kirjutas juba. Aga eks seda otsustab igaüks ise, kui kõrget võimsust eelarve lubab. Ja kui tõesti Mustangi tehasevedrud pehme rämps on, siis tuleks need loomulikult ära vahetada. |
| 23.05.2008 at 09:39 |
|
anryo
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
No minu jutu mõte oli, et ei maksa ära hirmutada noori. 100k mootorisse pannes saab ikka VÄGA korraliku tänavamaootori, millest kõik kulujupid on asendatud uutega ning osad isegi performance juppidega.
OK, Ford on küll nati kallim, kui minu LT1 aga ikkagi...
Ehk, kui teemaalgataja investeerib jub niipalju, et kogu mootor saaks üle käidud, klapid ja värgid tehtud ja kõik kuluvad asjad (saaled, rõngad jms) vahetatud, juba siis tuleb kulunud mootorile natuke jõudu juurde. Ja kui natuke lisaks veel vaadata, siis +20% jõudu juurde saada on vabalt võimalik ka ilma kompressorita.
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars. |
| 23.05.2008 at 10:00 |
|
Maik
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Kõik räägivad alati kulunud mootorile kap remondi tegemisest enne tuuningut-
kuidas defineeritakse kulunud mootor? Tolerantse üle mõõtes või alates mingist läbisõidust?
Kas näiteks 50 000 miili sõitnud mootor on kulunud nii,et ala sinna polegi mõtet tuuningut teha ilma mootorit üle käimata?
Ei tahaks nagu uskuda hästi,et kõik klapid ja silindrid läbi jooksevad ja lasevad....
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
|
| 23.05.2008 at 10:06 |
1 edit. Last edited 23.05.2008 at 10:07 by Maik
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Nojah, kui mootor on Soomes puurimises/hoonimises/tasakaalustamises käinud + mootoriehitaja tööraha, siis kui palju 100K'st veel alles on?
Ja kes arvab, et Soomes hoonimine pole tähtis, kuna mul on turbo-EFI, siis back 2 basics:
http://rehermorrison.com/techTalk/48.htm
____________________________
_ |
| 23.05.2008 at 10:27 |
|
anryo
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Aga kas siis peab Soomes puurima ja hoonima, kui silinder on OK ja sisse lähevad uued standardrõngad?
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars. |
| 23.05.2008 at 10:33 |
|
vvt
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Üks võimalus on alati panna normaalselt sisse töötanud originaalosade asemele sisse kena raharulli eest Summitist soetatud b-varuosi made in mexico ja lugeda tulemus perfoormantse mootoriks.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 23.05.2008 at 15:23 |
|
Erkki
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
anryo: Aga kas siis peab Soomes puurima ja hoonima, kui silinder on OK ja sisse lähevad uued standardrõngad?
Kui peegliks kulunud silindrisse uued kolvirõngad panna, siis suure tõenäosusega need rõngad ei tööta sisse. Tulemuseks on ebatihe silinder ja suurenenud õlikulu. Selle vältimiseks hoonitakse silindripind pisut karedaks, et rõngad saaksid sisse töödata.
Lihtsalt hoonimiseks pole vaja plokki Soome viia, asja ajab ära ka Biltema 3 kiviga käsihoon, mille liigutamiseks piisab tavalisest elektridrellist.
Korraliku machining'u huvides tuleks asi ikka Soome viia. Seda enam, et hinnavahet praktiliselt pole.
____________________________
Chevrolet Camaro '71
Pontiac Firebird '71
Chevrolet Chevelle '69, 350 cid
El Camino '68
F150, 2011
Life begins at 1000 Hp... |
| 23.05.2008 at 16:22 |
|
Peeter82
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
vvt: Üks võimalus on alati panna normaalselt sisse töötanud originaalosade asemele sisse kena raharulli eest Summitist soetatud b-varuosi made in mexico ja lugeda tulemus perfoormantse mootoriks.
On sul mõni näide tuua, kes nii teinud on, või igised niisama?
____________________________
ex Camaro ´79, ´80, ´93 |
| 23.05.2008 at 22:57 |
|
Raceboy
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Ütleks kogu selle soodsalt ülelaadimise kohta (100% omast kogemusest), et kõik sõltub sinu teadmistest ja oskustest. Stock mootorit on võimalik vabalt ilma remontimata üle laadida ja selleks peab mootor olema elementaarses korras.
Pole küll V8, aga ise kasutan teist aastat järjest mootorit mis budget-turbotamise alguses oli läbi sõitnud veidi üle 350 000 km, nüüdseks pea 400 000 km ja guess what: 9.3:1 surveastme juures on boost 1 bar ja võimsusekasv vabalthingavaga võrreldes suht korralik (125 hj -> 250 hj). Huvitaval kombel pole mootoriga midagi selle aja jooksul juhtunud kuigi nii mõnestki üritusest osa võtnud (u. 10 Raadi kohalikku kiirendust, OMC, ringrada jne).
Selle soodsalt ülelaadimise kohta kehtib tegelikult üks võibolla veidi üleolev kuid paikapidav ütlus: kui sa seda küsima pead, siis sa seda ise ei suuda.
____________________________
www.vems.ee |
| 30.05.2008 at 20:07 |
|
BlueStang
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
tekkis hea võimalus 5.0 mootori klapinduse modifitseerimisega tegeleda
netis surfates on silma jäänud rulltõukurite ja rullnookurite kasutamine, samuti hüdrauliliste tõukurite vahetamine "solid?" tõukurite vastu.
loomulikult siis juba ka nukk ise ning klapivedrud
kas siit kellelgi on häid kogemusi tänava stock vabalthingava moto parendustega selles osas - ei tahaks huupi miskit lihtsalt tegemise pärast muutma hakata, äkki oskab keegi miski hea kombogi välja pakkuda - Olds?
|
| 26.09.2008 at 08:40 |
1 edit. Last edited 26.09.2008 at 08:41 by BlueStang
|
rustang
Moderator |
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Vaatan summitist, et CAM + lifter kit hinnad algavad 300 taalast. Valikuvõimalusi on väga väga palju. Kuna kaaned niikuinii pead maha võtma siis võiks kanalitest ka suuremad rõvedused välja lihvida, klapipesad uued lõigata jne. 5.0 Mustang on USAS nii räigelt levinud tuuninguobjekt, et infopuudust ei tohiks olla - pigem vastupidi. |
| 26.09.2008 at 08:58 |
|
Astro SS
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
partel: What Avo said...
Viimaste aastate üks põhiline jõulisa on tulnud klapivedrude tohutust arengust, mis võimaldab kasutada hoopis agressiivsemat nukaprofiili, mis omakorda parandab voolavust samade pöörete juures.
Erkki drag Camaro mehaaniline rullnukk on 284/290 (siis 0.050" pealt), klapitõus .790 (20 mm) ehk mitte kõige lahjem, kuigi max hp pöörded üsna madal 7200. Ja 4000 pealt 1070 Nm (max 1150 @5700) ning 0.93 bar, ehk mõõtepiirkonna alguses juba praktiliselt max boost ja vääne.
See nõuab vedrusid, mille seat pressure on 330 lbs, stock flati omadel a la 80 vist. Muidugi daily driver on pisut lahjem teema, aga trendist peaks aru saama.
Ülelaadimise korral veel boost surub ju sisselaskeklapile ka.
Loomulikult asjad töötavad ka 1960'ndate tasemel tehnikaga, aga milleks?
Kas ca 1 bar boosti suudab ületada tehase sisselaskeklapi vedru survet ja avada klapi ? 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 26.09.2008 at 09:09 |
|
anryo
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
BlueStang: tekkis hea võimalus 5.0 mootori klapinduse modifitseerimisega tegeleda
netis surfates on silma jäänud rulltõukurite ja rullnookurite kasutamine, samuti hüdrauliliste tõukurite vahetamine "solid?" tõukurite vastu. loomulikult siis juba ka nukk ise ning klapivedrud
kas siit kellelgi on häid kogemusi tänava stock vabalthingava moto parendustega selles osas - ei tahaks huupi miskit lihtsalt tegemise pärast muutma hakata, äkki oskab keegi miski hea kombogi välja pakkuda - Olds?
Minul on Camaroga ja mul läksid vahetusse:
- nukkvõll (paigaldatud sai kõige "lahjem" aftermarket, st. mitte kõrgete pöörete jaoks)
- nookurid (rullnookurid ja suurema "ratioga")
- hüdrotõukurite välja vahetamist ei soovitaks, kuna siis peab hakkama tegelema solid nookurite reguleerimisega jms.
- klapivedrud tugevamate vastu
- kogu klapimajanduse lihvimine ja soveldamine
- sisselaske ja kaante nn. "port matching" ja muude valujääkide eemaldamine
- ning lisaks veel kerge aju tuuning, CAI
Arvan, et sellise lükkega sai stock LT1 285 hp'st midagi 350hp kanti.
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars. |
| 26.09.2008 at 09:31 |
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
anryo:- hüdrotõukurite välja vahetamist ei soovitaks, kuna siis peab hakkama tegelema solid nookurite reguleerimisega jms.
Järjekordne müüt! 2004 hooaeg sai blower Camaroga omal jalal võistlustel käidud, ikka mitu tuhat kilomeetrit solid roller nukaga. Null probleemi. Samas on tulnud mitut "hooldevaba" hüdraulilise nukaga mootorit lahti kiskuda, kuna tõukurid tiksuvad...
See selleks.
Nii et kaaned jäävad stockid? Siis ei saa oluliselt suurema nukaga midagi teha, alumine ots kaob ära ja kõik. Ongi just oluline rulli agressiivsem profiil, sama durationi ja klapitõusu juures on voolavus parem, kuna klapid lihtsalt avanevad ja sulguvad kiiremini (more area under curve).
Comp Cams
Crane Cams
Seal on kommentaar/pöörded ja kogu juurdekäiva kama osakoodid antud.
Aga mulle Fordi-võhikuna on jäänud mulje, et #1 on ikka tsentrifugaal või turbo...
____________________________
_ |
| 26.09.2008 at 12:41 |
|
anryo
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
quote:
partel:Järjekordne müüt! 2004 hooaeg sai blower Camaroga omal jalal võistlustel käidud, ikka mitu tuhat kilomeetrit solid roller nukaga. Null probleemi. Samas on tulnud mitut "hooldevaba" hüdraulilise nukaga mootorit lahti kiskuda, kuna tõukurid tiksuvad...
Aga kas ka mitukümmend tuhat?
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars. |
| 26.09.2008 at 13:40 |
|
partel
|
Mustang GT 5.0 modifitseerimine
Eks igaüks ise otsustab.
Minu jaoks ei ole küsimus võtta 15 min, et vahesid kontrollida. Seda eriti hobiauto puhul, mille aastane läbisõit on väike või pea olematu.
Hüdrotõukuri tolerantsid on ühed väiksemad kogu auto juures, valmistuskvaliteet peab ikka tasemel olema, mida tänapäeval on üsna palju tahta.
____________________________
_ |
| 26.09.2008 at 14:15 |
|
|
1 2 3 
