hotrod v lamboEnne neljakümmnendaid toodetud "tavamasinate" hinnad on viimasel ajal enamasti langustrendis. Põhjus selles, et neid masinaid idealiseerinud põlvkond on vaikselt mulla alla kadumas ja noorem generatsioon ei oma vastavat müüti. Samas on väga elav "6-7-8" masinate ja hilisemate musklite või siis "disainiimede" ("tiibadega masinad" ) müüt.
____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition
quote:vvt: Mul üks tuttav oli kunagi vaimustuses Jaguarist, sai siis käidud koos kiibitsemas müüjate juures.
Olen ka siis elus ainsa korra vanakooli Jaguariga sõitnud (mingi 80ndate lõpu XJ6 - see kõikse õigema ridakuus mootoriga).
Kuigi mulle väga meeldivad vanakooli masinad, jäi konkreetne zanr ja sellest vaimustumine ausalt öelda arusaamatuks - sakslased pakuvad kõiki neid asju märksa paremini sama raha eest.
Ka suht segased tunded valdasid peale proovisõitu C3 Corvettega.
Taolised autod panid enne piltilt ja tänaval nähes südame rinnus hüppama.
Enam mitte.
Mina paneks selle mõtte eest permanentse banni antud kodanikule. Mis sa ronid siia, kui sa ei jaga X factorit mida selle foorumi kasutajad jagavad. Mine tagasi baieri foorumisse! Seal liigub ohtralt sulle sobivat, tehniliselt brilliantset , kuid x faktori vaba tehnikat mis omab igapäeva meedias ülimalt halba aurat( suva uudistes jälle: bmw avarii, bmw teelt välja, bmw juht sai surma jne....)
Kui sa ikka ei jaga nooti et hobi ei peagi olema mugavus, koostekvaliteet ega tehniline hiilgavus siis milleks siin vaielda. Hobiauto, olgu ta jaguar või c3 peab pakkuma omamise rõõmu ja sellest müütilisest x faktorist tulenevat mõnu. Mingi eeskujulik kooste või mugavus on antud kontekstis praalimisel päris pullikaka.
Mul on igasugu vanaautosid: 21013, monzast, kuni viimase leiu scottsdaleni välja. Igal kui ühel on suuri miinuseid aga veel rohkem on fun ja x faktorit, mis ajendabki neid nokitsema ja omama. Ma arvan et VVT on reaalelus ikka väga igav inimene .
hotrod v lamboKohe näha, et sa Motorist pole elus viitsinud eriti koolis käia.
Vihje mõte oli selles, et enne oma taguotsaga proovimata pole mõtet väga järeldusi teha.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
hotrod v lamboMa olen margi osas Nicholas Cagega üsna nõus, isegi väga.
Eelnevalt mainitud Pagani on ka mainimist väärt, aga eelkõige oma peenutseva idealismi poolest. Iga jubina läbimõeldus ja kvaliteet on lihtsalt hämmastav. Kuid kui ebavajalike vidinate disainimisse suunatud energia suunata näiteks...omaenda mootori arendusse, oleks see auto minujaoks vähemalt hulga ihaldusväärsem. 300+ kmh tuisates ei huvita vast, et kas Huayra vms silt on ühest alumiiniumiblokist välja freesitud või kas väljalaskepütid on mingisuguse eksootilise viimistlusega...pigem kuuldub seljatagant möiret mida tegelikult toodab Mercedes Benz.
hotrod v lamboNostalgia on ja jääb ja igas ajas on olemas oma MIURA-d. Autotööstusele etteheiteid teha, et tänane Aventador ei ole Countach on sama, mis meie vanaemade jutt Rock-i kohta. Ka E30 M3 oli omas ajas ja turuhetkes selline auto, mis ta tol hetkel olla sai, sellel autol on nostalgilist võlu uue M3 ees sama palju, kui uuel M3-l saab seda olema 25 aastapärast. Mina ise omaks heameelega nii uut, kui vana.
Usun kindlasti, et õige AutoFänn (mitte Mees salasooviga olla Mihkel Niit või Elvis) oskab lugu pidada heast, huvitavast ja seksikast olenemata päritolu maast. Olles omanud geograafilises mõtte enamike kontinentide kraami ja ajatelje mõttes tänaseks juba 30 aasta pikkust autotööstuse ajalugu (lisaks kogemus vanemate ja vendade autotega), võib julgelt väita, et kui oled ikka autofänn siis eelarvamused võiksid proovimise ja kogemuste saamise huvile alla jääma. Ealdades, et elamusi pakkuvad autod on vaid kindla kontinendi ja ajavahemiku autod, võite paljust ilma jääda, mis ei tähenda, et neid eelistada ei võiks, sest ega kõike korraga ei saa aga ärge laimake asju vaid eelarvamuste paasilt.
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd
hotrod v lamboPagani puhul ma mõtlesin just seda Taavi kirjeldatud "Countachi efekti" (auto vabas looduses kohtamine on meeldejääv sündmus), mitte autot kui mehhanismi. Muidugi mul puudub ettekujutus, mida tänapäeva noored poisid oma magamistoa seinale kleebivad, kui üldse kleebivad, võib-olla on mingid stiilis JDM-twin-turbo-drift-king-tüüpi autod palju rohkem teema kui Itaalia triikrauad
Mina selles suhtes päriselt Peebu maailmavaatega ei nõustu, et millestki rõõmu tundmiseks peab seda tingimata omama. Kui kasvõi hetkeks mõelda sedasi, et keegi tuleb ja viskab mulle selle Pagani või misiganes muu eksoodi võtmed ja ütleb "säh, kuu aja pärast olen tagasi, have fun", siis ma ilmselt oleks esimese päeva lõpuks peast halliks läinud. Kuhu selline auto panna, kus temaga sõita, kui palju maksab iga pidurivajutus katete kulumise näol, kuidas teha nii et kõik koguaeg ei vahiks/pildistaks jne. Ma isiklikult olen rahul et selline auto on olemas, Clarkson teeb sellest mulle vaatamiseks imeilusa videolõigu ja EVO kirjutab artikli. Ja sedasi autot "tarbides" on suhtkoht kama kaks mismoodi see salong täpselt viimistletud on
Vanade autodega on jälle teine häda, põhimõtteliselt ma sain seda tunda eelmine nädalavahetus, kui 2 lätlast üksteise võidu tund aega rääkisid mulle stiilist, värviskeemist, summuti häälest jne ja minu ainus mõte enamvähem terve selle aja oli et "annaks jumal et see sinna sõites pragunenud mootoripadi ei annaks saba selle 500m lõigu kestel mis ma veel nende vaateväljas olen". Reaalselt on ikka väga vähe nii heal tasemel restaureeritud vanatehnikat, et võtad võtmed nagist ja sõidad näiteks 3000km muretult ilma kapotti avamata. Ikka peab natuke koguaeg reguleerima ja sättima, aga kes ise pole proovinud ja niisama rohkem kiibitseb, see näeb ainult lakki ja kroomi ja kumerusi, mitte seda tööd ja vaeva, mille läbi need autod linnarahva silme alla toodud on. Eriti tüütu on see kõik, kui põhitegevus pole kuskilt otsast autodega seotud. Ma ausalt öeldes ei ole päris kindel, kas ma kõike seda teades nullist alustades viitsiks uuesti vanatehnikasse kiinduda , linnavahel massilise tähelepanu äratamiseks võib ju ka Golfile lillad veljed alla panna.
Ehk siis minu seisukoht on, et kiibitsemine ning bench racing on täiesti eluterve ja mõistlik viis autodest rõõmu tundmiseks. Kõiki vahvaid autosid ei jõua nagunii kunagi kokku osta, nendega piisavalt sõita jne, isegi kui eelarve väga ei piira ja päris eksoodid kõrvale jätta.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
hotrod v lamboKlassikaline muskel on ses mõttes hea asi, et ta on piisavalt lihtne, et teda töös hoida ja jupid ei võta kah hinge eest.
Samasse patta aga 30 aastat vanu V12 superautosid panna ei saa, need olid omas ajas äärmiselt keerulise ehitusega ja seetõttu tegelikult kulukad ja kaprisssed.
Igaüks, kes natuke käsi mustaks teinud, saab suurepäraselt aru, et Holley 4bbl karpa ja pushrod-mootoriga muskel ja sama ajastu superauto on sama skaala vastupidised otsad.
Sai hiljuti sätitud naabri paadi 20 a vana päramootorit, millel on neli karbussi +magneetosüüde (kisub sinna vanade Lambode poole juba) ja sellise asja rahuldavalt tööle saamine tähendab kõigi kriitiliste tükkide asendamist uutega, sest iga kulumise luft nii keerukal asjal tähendab, et kui sul mootor garaazis käis normaalselt, siis poole tunni pärast enam ei käi. Sestap pole eriti võimalik lihtsa tehnika põhjalt järeldada, et kõik sama aasta oma on cool ja chill.
Edit: illustreerimaks öeldut, paar teemakohast pilti - mõistmaks sellise "õige" superauto pidamise võlusid
250GTO - ainult 340 hobust
Countach
Peale seda saab ilmselt igaüks aru, et muskel on autohuvilisele nagu taeva kingitus. Selliste asjade jooksutamiseks peab olema kas ääretult osav meistrimees või ääretult rikas (et leida see ääretult osav ja kinni maksta).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
hotrod v lamboNo minu künast lihtsam auto oleks juba mootorratas, see koosneb konkreetselt umbes viiest liikuvast osast. Samas selle friggin mootoripadja ostmiseni jõudsin alles täna, kiiremaks reageerimiseks peaks ilmselt ülemteenri palkama vms kes mööda linna neid juppe taga ajab
Eks muidugi see on kõigest üks näide ja võibolla mul lihtsalt ei vea, aga noh point ei olnud rääkida konkreetsete autode eelistest-puudustest. Pigem ikkagi on oluline see, kuidas keegi täpselt selle omamise protsessi enda jaoks meeldivaks keerata suudab või ei suuda, mina näiteks ilmselt naudiks nende karpade kruttimist iga oma ihukarvaga. Aga kindlasti on Gallardo omanikul teistsugused huvid.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
hotrod v lamboKui ma nüüd õigesti mäletan, siis ES pani kunagi ühe kandilise 70'date Ferrari kenasti käima (ilma igasuguse eelneva Ferrari kogemusta), 12 silindrit bokser ja 6 karpat. Käsiraamatus oli täpne õli spetsifikatsioon "Shell Super" ja seda läks mootorisse 18 liitrit. Vana autoga sõidetakse meie laiuskraadil ainult kolm-neli kuud aastas ja pikemat roadtrippi niikuinii ka ei tee. Omanik, kes sellise auto on suutnud juba osta, ei tohiks pankrotti minna ega ööund kaotada, kui iga paarituhande km tagant veidi masinat timmida.
quote:otipoiss:...või kas väljalaskepütid on mingisuguse eksootilise viimistlusega...pigem kuuldub seljatagant möiret mida tegelikult toodab Mercedes Benz.
Ma usun, et täpselt parajalt vaeva on läinud selle Mercedese mootori justnimelt sedasi käima ja häälitsema saamiseks. Ehk on kasutamise seisukohast just plussiks see "laenatud" mootor, mitte ise loodu. McLaren F1 kasutas samuti BMW oma ja ei tundu temagi väärtust see vähendavat.
hotrod v lambovot nyyd lendas miskit minu kapsaaeda küll.
Kui need kutid seal saates üritavad võrdlust teha
"Will RatRod have more chics?" VS " Lambo costs more than my house" kahe täiesti erinevat ajastu auto scene vahel, siis sry selle rahvustoidu söömine nokats peas seal rannapromenaadil on igati õigustatud. Muidugi see kõik on ilmselt naljaga tehtud aga siiski ma näen väikest vimkat kuttides Lambo suhtes. Offkoors....the price!
Keriks natuke linti tagasi ajaloos ja vaataks siis mida siis keegi peale WorldWar II välja mõtles ja lippu proovis kõrgemal hoida.
Kui Colombo juba 1949 aastal esitles Ferrari esimesel tänavaautol 1,5L V12 alu mootorit siis see on minumeelest väga tasemel saavutus võrreldes massiliselt USA's sel ajal
vorbitud V8 malm padade kõrval.
See ülemõeldud Magnetti Marelli 60ndate Maseratil topelt küünlasüsteem, mis paugutasid üheagselt sädet mõttega, et kui üks küünal saba annab siis teine jääb ju tööle
on nagu ülemõeldud atribuutika, aga näe.... masinad ju sõidavad ning mitte pahasti aga kõik see linkage mis kolme solexi omavahel koos hoiab ja veel mõnda hõrendusele töötavat kõri avab vajabki ju rohkem sättimist ja timmi kui mõni prostam mehhaniline four barrel carb. Aga kõik selline "samm ees olla teistest" inseneeride kiiks teebki sellised masinad eksklusiivseks ja kallimaks kui teised. Ja muidugi varuosade puudulikkus annab eksklusiivsusele kohe kõvasti juurde. Restauraatorite öudusunenägu
Olen korra näinud tõstukil seismas uuemat Lambot, tõesti ei mäleta mudelit aga mida nägin alt kiigates oli, et nelikant toruraami liitepunktid koosnesid popp-neetidest,
keeviskohti ei suutnud leida selle lühikese ajaga mis mul oli.
Sama puudutab ka 60 ndate Ferrari 250 GT_ mudeleid, millel alumiinium tulemüür/torpeedo koosneb kolmest kihist: alum. plekk-kivivill-alum. plekk ja see kõik on taaskord
popp-neetidega kinni täristatud kerekülge. Ja see kõik üle puristatud sulava pigi kihiga. Kohti kuhu pigi pole valgunud või mingil põhjusel on lahti irdunud haigutab
ajahamba poolt puretud oksudeerunud auk, kuna auluplekk on jäetud igasuguse pinnakattetta.
Tean kahte 60a käigu Maseratit ja Ferrarit ( pininfarina) keret mis on keevitatud tehases kokku nagu tehnikumi esimesel keevitus praktikal, pean silmas keevitus kvaliteeti.
Täpsus ja tolerantsid olematud, uksepostide paksused erinevad. Kohtades mida eriti näha ei ole, "polstri tagune elu" on ilmselt sel päeval näiteks
puuduolevate keredetailide pärast keevitusega s***tud suvalisi plekikärakaid mida peegelpildis teiseltpoolt auto kere sa ei leia.
Aga mis puudutab vähemalt Enzo Era Ferrari puhul alusvankrit ja seal istuvat tehnikat, siis kukalt kratsima hakkab iga autoentusiast.
Neid lahenundusi mis seal on kasutatud ei leia kuskilt teistelt autodelt. Väga tasemel!
See eest, et rooli keerata ja sidurit vajutada peab vähe kleenum omanik küll jõusaalis 3 korda nädalas käima, sest sidur mehhaaniline ja raske ning samuti rool, sest
too otseloomulikult võimendusetta ja karp.
Ja tähele "i" paneb punkti kui loed artiklitest kuidas omanikud kiidavad oma Itaalia hobust:
"Just drive and enjoy the Vintage Ferrari engine oil smell coming out from the engine breathers"
Ehk siis õlilehk putkas sõiduajal sees....nice eksole Pure!
Minumeelest on Itaalia desighn eluaeg olnud kiiksuga aga samas stiilselt kiiksuga millest paljud lihtsalt aru ei saa.
Anyway.... mina võtan konkreetses teemas RatRodi sõitmiseks
Aga see oli kõigest minu POV.
____________________________
Pre-War to Post-War to Classic car
'60
'35
'28
'62
'63
'68
'46
quote:Minumeelest on Itaalia desighn eluaeg olnud kiiksuga aga samas stiilselt kiiksuga millest paljud lihtsalt aru ei saa.
Minuarust on selle nimi mitte itaalia disain, vaid itaalia insenerikultuur.
Mõistagi, überkeerukas disain designed by makaroni ja built by makaroni tähendab vanas eas suuri arveid ja kõva muterdamist.
Enamvähem korras muskliga jaksab suviti sõita ka keskmise palga saaja (puudutab ka saksa klassikuid), kui 250GTO pole selgelt mingi mainstreami hobiauto.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
hotrod v lamboNagu Jesper mainis, siis ühed räägivad siis tehnilisest teostusest, teised autost kui nähtusest. Viimases CAR'is insener Murray ütleb ka, et 80'date Ferrarid olid rubbish/crap, Testarossa, F40 jne. Samas tehnilise teostuse/kvaliteedi absoluutsesse überklassi kuuluv F1 näeb välja nagu väike armas mitte midagiütlev munake (eriti võrreldes eelmainitud Ferraridega).
hotrod v lamboNoh, ega nad ikka pole seda skilli kaotanud, 458-d läksid ju näiteks põlema
Samas selles kontekstis on veider mõelda, et Ferrari toodab 5000 autot aastas. Ehk F40 esitlusest tänaseni on nad teinud igale Tartu elanikule ühe auto.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
quote:Minumeelest on Itaalia desighn eluaeg olnud kiiksuga aga samas stiilselt kiiksuga millest paljud lihtsalt aru ei saa.
Minuarust on selle nimi mitte itaalia disain, vaid itaalia insenerikultuur.
Mõistagi, überkeerukas disain designed by makaroni ja built by makaroni tähendab vanas eas suuri arveid ja kõva muterdamist.
Enamvähem korras muskliga jaksab suviti sõita ka keskmise palga saaja (puudutab ka saksa klassikuid), kui 250GTO pole selgelt mingi mainstreami hobiauto.
Mitut itaalast oled ka pidanud? Fiati konserni auto kõige suurem vaenalane eestis on kohalik õlinäpp. Kui alarm on siin paigalatud siis kõik kohad nagisevad ja hoolduses on suhtumine et see on pask ja peabki lagunema. nüüdses esinduse pole käinud teenust tarvitamas.
quote: Noh, ega nad ikka pole seda skilli kaotanud, 458-d läksid ju näiteks põlema
Lambod põlevad mingi elektri kalade pärast samahästi need autod lihtsalt liiga täis seda elektrivärki.
Isiklikult eelistaks tänapäevast tehnikat vanaegses kestas.
hotrod v lamboIgaljuhul 250 GT coupe ja 250 GTE jagavad sellist elektri "kilppi" torpeedo seinal. See on kõige tavalisem pressitud saepuru plaat. Mis siin siis imestada tulekahjude korral.
Originaal klemmliist peaks igale ühele tuttav olema seal kes on elus natukenegi elektriga kokku puutunud.
quote:Mitut itaalast oled ka pidanud? Fiati konserni auto kõige suurem vaenalane eestis on kohalik õlinäpp
Ei ole ikka küll. Eelmises ametis sai lolli peaga riigihanke korras neid Fiati tarbesõidukeid ikka päris mitu ostetud, juhid olid enamasti pensionieelikud ja mingi paarutamise süüks nagu panna kah ei anna (saaks veel aru, et oleks mingid 18-aastased tainapead roolis).
Nendega juhtus ikka imeasju, Ducatol käis 90tkm peal 2 käigukasti, ühel kustus mootor ära alla 100kkm, ühel oli komme, et elektrisüsteem viskab pildituks (juhtub nt pimedas maanteel - kogu lugu kustub), esiklaasid lähevad lõhki,sest kere on pehmevõitu jne jne jne - Fiati toodang on konkurentsivabaim saast, mis nähtud on....
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
hotrod v lamboHehee, ma olin juba valmis sellel elektrikilbil nähtava suunarelee NSVL päritoluga kaksikvenda valju röögatuse saatel prügikasti lennutama, aga nagu näha siis tuleb hoopis seina peale aukohale naelutada. Ikkagi Ferrari jupp
Samas muidugi iseenesest pole seal midagi imestada, Enzo kinnisidee oli alati võidusõidutiim ja tänavaautod oli kõrvaltegevus. Sellest ka võidusõidulikud "papist ja tatist"-lahendused. Ja isegi täna aastal 2012 ei ole see klemmliist paha lahendus DIY elektrisüsteemi juures, kui korralikult kinnitada. Hea lihtne testriga mõõta ja vajadusel saab juhtmeid kiiresti ringi tõsta, eemaldada või lisada.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
27.07.2012 at 12:39
2 edits. Last edited 27.07.2012 at 12:46 by Jesper
hotrod v lamboKus võidusõidus sul sellised papist "elektriskeeme" tarvitatakse?
Muuseumis olen näinud 40ndate aastate vene raadioelektroonika imesid selliselt monteeritud.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
hotrod v lamboCompetizione relvadel olid fuse boxid salongis otse alumiinium paneelil kruvidega. Aga tänava masinatel võis seda papist värki kohata.
NSVL relee korpus ongi sama ainult Magnetti Marelli või Carello kraveeringut pole.
____________________________
Pre-War to Post-War to Classic car
'60
'35
'28
'62
'63
'68
'46
27.07.2012 at 13:28
1 edit. Last edited 27.07.2012 at 13:29 by MGartin
quote:Mitut itaalast oled ka pidanud? Fiati konserni auto kõige suurem vaenalane eestis on kohalik õlinäpp
ühel oli komme, et elektrisüsteem viskab pildituks (juhtub nt pimedas maanteel - kogu lugu kustub)
Mis seal nii hullu ikka kui tuled ära kustuvad. Mul kustus paar aastat vanal, kvaliteedi tipus oleval jaapanlasel, kogu lekter autost Järvevanal@70kmh. Ma ei räägi tuledest, raadiost või kelladest. Ma räägin no throttle, no brakes & no steering. Kõik oli drive-by-wire. Liiklusõnnetus oli, of course, vältimatu.
____________________________
not done until it's done
27.07.2012 at 13:33
2 edits. Last edited 27.07.2012 at 13:34 by Indrek_S
quote:Mitut itaalast oled ka pidanud? Fiati konserni auto kõige suurem vaenalane eestis on kohalik õlinäpp
Ei ole ikka küll. Eelmises ametis sai lolli peaga riigihanke korras neid Fiati tarbesõidukeid ikka päris mitu ostetud, juhid olid enamasti pensionieelikud ja mingi paarutamise süüks nagu panna kah ei anna (saaks veel aru, et oleks mingid 18-aastased tainapead roolis).
Nendega juhtus ikka imeasju, Ducatol käis 90tkm peal 2 käigukasti, ühel kustus mootor ära alla 100kkm, ühel oli komme, et elektrisüsteem viskab pildituks (juhtub nt pimedas maanteel - kogu lugu kustub), esiklaasid lähevad lõhki,sest kere on pehmevõitu jne jne jne - Fiati toodang on konkurentsivabaim saast, mis nähtud on....
ducato nüüd päris fiat pole. autoesinduses töötades näed igasugu asju ja siis ei ole kvaliteetset autot olemas. fau-wee on minu silmis täielik saast koos oma tütardega. ja kuhu prantslane käe ligi laseb saab samaks fau-weega. Müll
hotrod v lamboNo eks ole neid teisi ka nähtud, ei Ford, Opel ega VW märgi all pole sellist kõntsa kohanud. Isegi igikirutud prantsuse tarbeautodel selliseid asju ei juhtunud. Minuarust on imeprobleemid sümptomaatilised kogu makaroonide autotööstusele ja sellised soome papist montaaziplaadid on sealse insenerimõtte sügavuse ja kultuuri piltlik illustratsioon. Vaata vahelduseks nende montaaziplaatidega samavanade saksa klassikute kapoti alla, sa ei leia sealt juhtmejuppigi, mis ripakil on.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
1 2 3 4 
