| Poster |
Message |
 johndoe
|
 Piirilepe
Võitlus võitluse pärast. ja ikka räägitakse et põhimõte pärast. |
| 05.02.2014 at 14:33 |
|
Jesper
 |
Piirilepe
Petserimaa taasliitmine Eestiga oleks põnev projekt - seal elab mõnesaja eestlase kõrval püsivalt 20000 (ehk üks viljanditäis ja nats peale) venelast, kellele peaks mingi õigusliku staatuse andma. Kas kodanikud, välismaalased, residendid, põgenikud  või midagi muud. Eks meil olegi neid venemeelseid poolkodanikke liiga vähe, nõuame juurde
Tegelik probleem on selles et mingitel inimestel on liiga hea elu ja liiga palju vaba aega. Jääb liiga palju üle igasugu ebareaalsete kampaaniate, petitsioonide ja rahvusluse sildi all viljeletava rassismi jaoks, nagu heaoluühiskondades ikka kombeks.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 05.02.2014 at 16:53 |
1 edit. Last edited 05.02.2014 at 16:55 by Jesper
|
rai
|
Piirilepe
Tegelikult on meil ikkagi Venemaast suurem probleem meie lõuna naabrite juures. Need ju lausa avalikult tunnistavad meie territoriaalseid õiguseid(Igaunija), aga näed tagasi ei anna. Tea kas peaks sõja kuulutama?  Puudub ju igasugune alus, et sellele võib läbi sõrmede vaadata. |
| 05.02.2014 at 22:43 |
|
antoonio
|
Piirilepe
Mulle meeldib ka vahet tegemine, eriti selliselt vaadatuna, et miks ainult Petserimaa, aga miks mitte siis ka Ivangorod??! Kui mälu ei peta siis see regioon oli ka Tartu rahu osaline ning samamoodi läks venemaa halduse alla NSVLi perioodil.
Nii et kodanikud võitlejad, ärge seda punkti oma petitsioonis unustage muidu kuidagi lame kukub välja, boonuseks oma 10K vene kodanikku saaks lisaks ära naturaliseerida.
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant) |
| 06.02.2014 at 10:24 |
|
madis
|
Piirilepe
Hetkel on tõesti raske venemaalt mingeid territooriumeid tagasi saada, samuti peavad suurriigid lepingutest niipalju kinni kui parajasti tuju on.
Aga need kes petitsiooni vastu ilguvad... masendav seltskond, minge lihtsalt p**** ja ärge sealt tagasi tulge. Iga eestlane peab andma endast parima et riik areneks ja kui keegi tahab lihtsalt vankrisabas lohiseda ja möliseda siis.... |
| 06.02.2014 at 13:41 |
|
johndoe
|
Piirilepe
Maailm ei ole must-valge. Mina isiklikult ei ole petitsiooni vastu, tehke kui see teie tuju tõstab. Aga läbimõtlemata tegevus on nukker.
Kas meil on neid maatüke ikka vaja arvestades sealset elanikkonda?
Kui palju läheks maksumaksjale kogu see jama maksma?(uus piir, keeleõpe, riigi sinna kohale viimine jne.)
Tartu rahust rääkides siis kelle vahel oli sõlmitud see leping? Nõukogude liit ja Eesti ? või Venemaa?
Kuidas peaks piirilepingu mitte sõlmimine riiki arendama? |
| 06.02.2014 at 14:45 |
|
v6sa
|
Piirilepe
quote:
madis:
...
Iga eestlane peab andma endast parima et riik areneks ja kui keegi tahab lihtsalt vankrisabas lohiseda ja möliseda siis....
Kuidas praeguse lepingu sõlmimata jätmine Eestit riigina arendab?
Kui petsitsioneerijad pakuks välja mingi parema idee praeguse asemel, oleks asjal jumet eeldusel, et uus idee on olemasolevate ressurssidega ellu viidav.
Minu poolest või piiri nihutamine sedavõrd, et Narva Jõgi ja selle sild (ja eriti veeregulaatorid!) jääks meile. Ivangorodi elame ka üle.
Praegu mängite lihtsalt inimeste rahvusromantilistel tunnetel ja sellega pole grammigi parem valitsevast seltskonnast.
Vahet ei ole, mida meie arvame. Oluline on see, mida Venemaa on nõus tunnistama. Täna on Vene karu suur ja võimas. Paraku ei oska keegi arvata, aks karu selja tagant paistvad tohutud naftalombid ikak on nii sügavad, kui karu neid väidab olevat. Kui juhtumisi ongi Siberi leiukohtadel põhi paistmas ja uute ehitamisega pooltki nii suured probleemid, kui kuulda, saabuvad karule viie aasta juuksul üsna karmid päevad.
Venemaa ei arenda oma armeed mitte niisama uhkuse pärast, vaid tal on vaja reaalset malakat juhuks, kui gaasitorust enam pussu ei tule ja "vihased kliendid" helistama hakkavad...
Alati tasub muidugi loota, et pessimistid eksivad... |
| 06.02.2014 at 15:02 |
1 edit. Last edited 06.02.2014 at 15:02 by v6sa
|
madis
|
Piirilepe
Vene karu ei ole võimas, vene karu on alatu.
Lugege Magnus Ilmjärve "hääletu alistumine", see on äärmiselt põhjalik kirjeldus õõnestustegevusest ja korrumpeerimisest.
Eestlaste (küllap ka teiste) hulgast on alati leidunud "ratsionaalselt mõtlevaid" kollaborante, kuid see ei tähenda et peaks ilmtingimata ise nende hulka kuuluma.
Elu ei ole nii vilets ja maailm on võimalusi täis, ei pea suurriikidele pugema koguaeg. |
| 06.02.2014 at 17:08 |
|
vvt
 |
Piirilepe
quote:
Eestlaste (küllap ka teiste) hulgast on alati leidunud "ratsionaalselt mõtlevaid" kollaborante, kuid see ei tähenda et peaks ilmtingimata ise nende hulka kuuluma. Elu ei ole nii vilets ja maailm on võimalusi täis, ei pea suurriikidele pugema koguaeg.
Just, juunis 1940 ei olnud probleeme igasugu asutuste komplekteerimisel eestlastega, igasugu juunikommareid oli kui sipelgaid.
Lisaks "ratsionaalselt mõtlevatele" on veel olemas igasugu pseudo-eetilised "rahvuse ellujäämise eest muretsejad".
Keegi ütles viimases ETV saates väga tabavalt, et kui Leedu talupoeg läks peale mõisa peksu mõisniku juure ja lõi selle maha, siis Eesti talupoeg läks aita ja poos end üles.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 06.02.2014 at 19:38 |
1 edit. Last edited 06.02.2014 at 22:00 by vvt
|
smr
|
Piirilepe
quote:
antoonio: Mulle meeldib ka vahet tegemine, eriti selliselt vaadatuna, et miks ainult Petserimaa, aga miks mitte siis ka Ivangorod??! Kui
Te mõtlete liiga väikselt!
Vaadake seda Vabadussõja kaarti ning sellel välist punast rindjoont. See kõik peaks kuuluma meile!
https://www.dropbox.com/s/rtjporg8w061m6u/1939%20vabaduss%C3%B5ja%20s%C3%B5jateatri%20kaart%20ARKtC_12.237.jpg
( kaardi suurus 15 mega )
|
| 06.02.2014 at 22:02 |
2 edits. Last edited 06.02.2014 at 22:02 by smr
|
vvt
|
Piirilepe
Sellel hetkel, kui Tartu rahu tekkis, olid osapooled saavutanud teatud tasakaalu, ei saanud kumbki pool enam edasi trügida.
Lihtsalt üks matemaatika oli ka selles, kust kulgenuks rahu järgne piir siis, kui Vabadussõda käinuks veel pool aastat ja venelased oleks teinud vahepeal veel mõned "rahud" muudel rinnetel ning vabanenud väed tassinud Eesti rindele? Võibolla oleks Tartu rahu piir siis Purtse ja Emajõe joonel?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 06.02.2014 at 22:05 |
1 edit. Last edited 06.02.2014 at 22:06 by vvt
|
v6sa
|
Piirilepe
quote:
vvt: Sellel hetkel, kui Tartu rahu tekkis, olid osapooled saavutanud teatud tasakaalu, ei saanud kumbki pool enam edasi trügida.
Lihtsalt üks matemaatika oli ka selles, kust kulgenuks rahu järgne piir siis, kui Vabadussõda käinuks veel pool aastat ja venelased oleks teinud vahepeal veel mõned "rahud" muudel rinnetel ning vabanenud väed tassinud Eesti rindele? Võibolla oleks Tartu rahu piir siis Purtse ja Emajõe joonel?
Pigem seda Tartu rahu sellisel kujul poleks olnud. Heal juhul oleks 2. veebruari hommikul kell 10.00 Jurjevi kõrtsides mõned teed koos selle juurde kuuluvaga tehtud, nagu igal teisel hommikul.
Kuidagi väga kergesti tuleb meil see kollaborandiks sõimamine... Ärge unustage, et kollaborant oli omakasu eesmärgil vallutajaga vabatahtlikult koostööd tegev indiviid.
Kõige lihtsam on kangelasena hukkuda, tormates otse kuulide alla. Oluliselt keerulisem on tagada rahva kestmajäämine välise surve tingimustes. Olgu see surve siis poliitiline, vägivaldne jõud või majanduslik. Ning nagu näha, siis majanduslikule survele annab tänane eestlane väga kergesti järele |
| 07.02.2014 at 17:41 |
|
PlyVal64
|
Piirilepe
Harva küll aga leiab ka telhvi-peldikuseinalt asjalikke kommentaare, millele on juriidikas targemad pead ka korduvalt varem viidanud. Ka mina oma suures natsionalismis ja (kunagises) isamaaarmastuses olen sunnitud sellist loogikat õigeks pidama ja, nagu Meie Kõigi Sõber Margus Pilt tavatseb öelda - ei ole mõtet lonti põristada! Andsime ühegi pauguta Riigi 1940 tibladele, vigade parandus ehk Vabadussõda vol.2 saime vastu hambaid ja olgem õnnelikud, et see praegunegi osa meile purjus ja sõbraliku Boriss Jeltsini poolt suuremate komplikatsioonide ja verevalamiseta kingiti! Tartu Rahu kestis suurusjärgus 25 aastat ja "täname" selle eest REETUR Pätsi. Uluotsalt polnud enam midagi muud teha, kui loota...
quote:
lõvilõrr 10.02.2014 11:50
Paneme asjad paika. 1944 aastal toimus sõda Eesti vabariigi ja NSVL vahel. Millal see sõda täpselt algas (1940? 1941?) ja millal täpselt lõppes (1944? 1945 Tšehhi põrgus?, metsavendade alistumisega?), selle üle võib vaielda. Fakt on aga, et EW peaminister presidendi ülesannetes Uluots legaliseeris veebruaris 1944 EW kodanike osavõtu sellest sõjast ja märtsist septembrini 1944 toimusid Eesti territooriumil EW sõdurite ja NSVL Punaarmee vahel tõsised lahingud..
Järelikult see sõda lõpetas Tartu rahulepingu kehtivuse - nagu seda teeb iga uus sõda rahulepingule allakirjutanud partnerite vahel.
Kõnesoleva sõja juriidiliseks lõpetamiseks on seni tehtud:
- Venemaa Föderatsioon tunnistas 1991 Eesti vabariigi iseseisvust
- 1994 viidi välja Venemaa okupatsiooniväed.
Tegemata:
- uue piirilepingu sõlmimine. See saab nüüd tehtud.
- kas veel midagi?
Kes ei nõustu tunnistama seda sõda, peab tunnistama Eesti kodumaa reeturiteks ja natsliku Saksamaa palgasulasteks Uluotsa, 1941 aasta Suvesõjas osalejad, võitlejad Narva ja Sinimägede rindel 1944, Pitkapoisid ja metsavennad. Sel juhul kaotas Tartu rahuleping kehtivuse 6. augustil 1940 seoses Eesti vabatahtliku astumisega NSVL koosseisu.
Valik on teie.
Mina tunnistan juba mitu head aastat Teist vabadussõda (mille me kahjuks kaotasime).
PS Ei ole ühtki rahvusvahelist lepingut, mida suveräänne riik ei võiks hiljem ümber teha. See kehtib ka Tartu rahulepingu kohta. Põhjus ümbertegemiseks on eespool seletatud.
|
| 10.02.2014 at 12:04 |
2 edits. Last edited 10.02.2014 at 12:10 by PlyVal64
|
partel
|
Piirilepe
Seletuseks, et miks Tartu rahu on 2. veebruar, mitte esimene.
Kui läbirääkimistel tekkis mingi probleem, siis Poska ja Joffe (juut, kelle eesnimi on Adolf ) tegid ettepaneku moodustada erikomisjon nendest endist, ning läksid jooma ja asja arutama.
1. veebruaril oli Poska lihtsalt nii juua täis, et ei suutnud sobivaid toiminguid teha...
----
http://et.wikipedia.org/wiki/Adolf_Joffe
____________________________
_ |
| 11.02.2014 at 15:06 |
|
trs200
|
Piirilepe
Huvitav on tegelikult see, et asja üritatakse vaikselt ja kiiresti ära teha. Kui tegemist oleks kasuliku või uhkust äratava lepinguga, oleks keegi ammu vastu rinda tagunud. Selle kiire korda ajamine on Paeti ja oravate kätes. Miks on soov venelastele järsku meeldida ja järgiandmisi teha? Soov siin vene valijaid võita(Anzip ammu areenilt meelega kõrvale hoidnud. Selleks, et mitte venelasi erutada ja võimalik Kallas-Anzip vangerdus, et enne valimisi enam pronksreha nii kõvasti vasta pead ei taoks?)? Soov teha koostööd Keskerakonnaga, kui Kallase tagasitulekust hoolimata valimistel hävitakse(Savipätsu ja Ansipi liit on mõlemale erakonnale kompromiteeriv, kuid Kallas on teine Reformierakond, kel pole olnud Savisaarega viimasel ajal ütlemist ning pole ta ka valijatele mõist andnud, et on kuidagi keskerakonna vastu= ei petaks kedagi, kui aitab savisaare järgmiseks peaministriks ja ise välisministriks hakkab)? Kellegi ärihuvid venelastega(kui mitte praegu, siis pärast valimistel hävimist tuleb ju kuidagi leib lauale teenida?)? Või on tegemist järjekordse fopaaga valitsuse suhtekorralduses- on unustatud vastu rinda taguda?
Tartu rahust ja Petserimaast jauravad ullikesed on üks osa, aga natuke tõsisemad inimesed räägivad Narva jõest ja veehoidla piirist(kust jookseb tegelik laevatatav jõesäng, veehoidla likvideerimisel on venemaa ka siinpool jõge), hüdroelektrist, merealadest, loovutatavate maade asemel mõningate tükkide küsimist teistes piirkondades, kus meie teed vahepeal Vene territooriumil jooksevad või mingitest muudest hüvedest(kalapüügi kvoodid, lihtsustatud piiriületused jnejne). |
| 17.02.2014 at 03:13 |
|
johndoe
|
Piirilepe
See Tartu rahu leping sisaldab ka selliseid asju mis on praegusel ajal vastuvõetamatud. "olukorrast riigis" tutvustas mõnda |
| 17.02.2014 at 08:41 |
|
PlyVal64
|
Piirilepe
quote:
trs200:Tartu rahust ja Petserimaast jauravad ullikesed on üks osa, aga natuke tõsisemad inimesed räägivad Narva jõest ja veehoidla piirist(kust jookseb tegelik laevatatav jõesäng, veehoidla likvideerimisel on venemaa ka siinpool jõge), hüdroelektrist, merealadest, loovutatavate maade asemel mõningate tükkide küsimist teistes piirkondades, kus meie teed vahepeal Vene territooriumil jooksevad või mingitest muudest hüvedest(kalapüügi kvoodid, lihtsustatud piiriületused jnejne).
Just-just aga see on juba hoopis teine teema! Juba aastaid on minu väiteks olnud, et ainuvõimalik Eesti Välisminister peaks olema: vene(eesti/vene sega)keelse lastetoaga ehk kergelt polüglot, slaavipärase eesnime, hästi haritud, kapitalismimeelne, rahvusvaheliselt tuntud aga JUUT! Üks selline meil on - Igor Gräzin.
Vaat siis oleks Eesti poolel vähegi midagi Venemaa välispoliitilisele juudimahviale "Vastu panna" ja juut Lavrovi KÕIKMÕELDAVAD "süüdistused" ja muu bullshiti tagasi lükata. Praegune on ju puhas Sardell, eneseimetleja. Venemaa ja selle riigi "välis"poliitikaga peaks tegelema vaid ja ainult kaval juut. Vaid ja ainult selline mees (üldse oleks pidanud vähemalt pool Eesti delegatsioonidest olema läände vaatavad ja Eestile enam-vähem ustavad juudid) suutnuks kasvõi alustada eelpool kirjeldatud OLULISTE teemade arutelu ja selel ka mingi tulemuslikkuseni viia! Aga lollusest ja venevihast pimestatud "rahvuslastega" asju ajades on praegunegi tulemus suurepärane! Ka minusugune natsionalist ja võõravihkaja, rääkimata tugevate vapslike mõttemallide pooldaja ehk Ehe Aus Eestlane ei kõlbaks Venemaaga piiri- ja maapinnaleppeid arutama. Me võime siin heroiseerida omakeskis röövlitest metsavendi (mitte kõik muidugi polnud pätid aga enamus küll - kahjuks!), olla uhked, et Sinimägedes tiblale kaua aega molli anti jne, jne, süüa kama ja tantsida Tuljakut aga poliitikat, mis oleks meile kõigile kasulik, sellised ajama ei kõlba. Ja ei kõlba ka müüdavad, mökud, allaheitlikud poliitprostituutidest ja broileritest sardellid.
20 aastat oleks pidanud Eestil olema väga spetsiifilise rahvuse ning mõttemalliga idasuunalise välispoliitika eriosakond. Lödiseva Euroopaga võib sardellilaadne toode koos ekskommunistidega ju täitsa edukalt hakkama saada, idapoolsega aga pole siiani veel kordagi meile kasulikult hakkama saadud. Kuidas aga saada õiged tegelased tahtma välispoliitikat ajama? Seda ma etet ei kujuta, mis "komm" või kui suur "number" peaks see olema, mis oleks Gräzini tegutsema pannud, samal ajal teda siiski ohjeldades. |
| 17.02.2014 at 15:52 |
2 edits. Last edited 17.02.2014 at 15:56 by PlyVal64
|
vvt
|
Piirilepe
Aga vaadake asja positiivsest küljest, üks vuntsidega tegelane tuleb enne tähtaega Brüsselist koju. Mõtleme nüüd, miks.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 17.02.2014 at 16:13 |
|
ivoalaska
|
Piirilepe
Juudid kindlasti käskisid
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
| 17.02.2014 at 16:14 |
|
johndoe
|
Piirilepe
jalgealune läks kuumaks. |
| 17.02.2014 at 16:25 |
|
trs200
|
Piirilepe
Hoopis Aipljääd tuleb
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/holsmer-siim-kallase-tulek-on-kui-ipad-air-innovaatiline-ja-ambitsioonikas.d?id=67967591 |
| 17.02.2014 at 21:28 |
|
vvt
|
Piirilepe
Aga kui Moskvas mõnes sheifis on olemas täielik komplekt VEB fondi pabereid, mitte lõika ja kleebi koopiaid?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 18.02.2014 at 10:57 |
|
DevilDeVille
|
Piirilepe
quote:
vvt: Aga kui Moskvas mõnes sheifis on olemas täielik komplekt VEB fondi pabereid, mitte lõika ja kleebi koopiaid?
Sellisel juhul leiab üks kõvernina kiiresti põlise ühisosa seltsimees Putleri ja tema kambaga
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 18.02.2014 at 11:07 |
|
Valmet
|
Piirilepe
Kindlalt ei ole mina ainuke "hull":http://arvamus.postimees.ee/2697504/mart-saarso-uleskutse-eesti-rahvale
____________________________
Wagoneer`79 (Valmet powered)
Wagoneer`76 |
| 24.02.2014 at 01:43 |
|
Valmet
|
Piirilepe
Ja veel, inimesd kes te elate edukuse tähe all, keda majanduslik olukord ei sunni vaikima, tehke palun üks asjalik tegu ja astuge venestamisele vastu. Palun osalege meeleavaldustel, levitage lendlehti... teeme eestist Eesti!
____________________________
Wagoneer`79 (Valmet powered)
Wagoneer`76 |
| 24.02.2014 at 01:48 |
|
|
1 2 3 
