| Poster |
Message |
 Lembit
|
 El Camino ökoautoks ?
quote:
ontu: Sina hakad ka vaikselt ära tüütama
I second that 
|
| 08.04.2005 at 07:54 |
|
vvt
  |
El Camino ökoautoks ?
quote:
jaak: Aga hetkeseisu vaadata Eestis, siis paneks iga kell gaasiseadme V8 bensukonele peale ja vilistaks igasugu diisli peale, kui tahaks odavalt igapäev sõita.
Kui sa tahad 5.0 mootoriga edasi sõita, on point olemas. Samas räägivad taolist gaasijuttu need, kes ei ole ühe korraliku ökonoomse diisliga kokku puutunud -nii laiemalt võttes. Ja diiseldziibid nende alla päris kindlasti ei kuulu.
Kui suuremast sõiduautost või pisemast truckist räägid, siis kõigi omaduste summana neid uusi väikseid, kuid võimsaid turbodiisleid ei löö. Maanteel 4-5 liitrit sajale ei ole võimalik sõita ühegi bensuautoga (mida autoks nimetada kannatab) ja pooles Soomes ja Tallinna tagasi ilma tankimata millegi muuga sa ei käi. Nende mootorite alla ei kuulu loomulikult need vananenud kaubikumootorid, mida nt pick-upidele peale topitakse odava hinna pärast.
Praeguse aja diiselkaubikud sõidavad 7-8 liitrit sajale, poolteist tonni koormat peal. Paku üks gaasiga suuremahuline bensumootor, mis siin kuludega sammu peaks?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 08.04.2005 at 08:44 |
Last edited 08.04.2005 at 08:47 by vvt
|
wagoneer
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
Praeguse aja diiselkaubikud sõidavad 7-8 liitrit sajale, poolteist tonni koormat peal. Paku üks gaasiga suuremahuline bensumootor, mis siin kuludega sammu peaks?
Äkki täpsustad vvt milline kaubik 1,5 tonnise koormaga linnas/maanteel hakkama saab? Oleks huvitav teada.
PS! ära tehaseandmeid paku kuna need järgiproovitult paika ei pea.
wagoneer@uskumatult palju kaubikuid kasutanud
____________________________
dodge ram 2500 97´ twin turbo just for fun 1mile=226km/h lendas õhku
pontiac firebird convertible 69´ töös
pontiac gto 71´ valmimas
Dodge Charger Super Bee 71´
International Harvester Travelette C-120 61´Sõidab
Mitsubishi Colt Lancet 76` |
| 08.04.2005 at 10:09 |
|
mrtn
|
 El Camino ökoautoks ?
tahaks ka teada, lausa väga huvitav |
| 08.04.2005 at 10:23 |
|
raix_
|
El Camino ökoautoks ?
03' Hiace 2.5td ja 04' Vito 2.2td võtavad tühjalt linnas ~11-12L.
Mis siis veel täislastis koormaga...
Võibolla mingise Opeli muhviautoga on see võimalik... |
| 08.04.2005 at 10:54 |
|
vvt
|
El Camino ökoautoks ?
Eks ta ole sõiduviisis ka kinni. Olen kahte 2.5 td Transitit pidanud ja (tõsi, linnasõitu need palju ei teinud), aga 8-9 sajale said nad oma sõidud sõidetud. Roolis oli 50ne mees ja see mudel on mehhaanilise kütusepumbaga. Ja tegelikult vahet pole - kui keegi väidab ka 10-11 olevat, siis 5,0+ liitrisest gaasimootorist on kulu ikka kõvasti väiksem.
Kui aga vaadata, mismoodi igasugu 18 aastased "müügiesindajad" analoogilise tehnikaga sõidavad, siis on selge, kuskohast need 12+ kulu jutud tulevad.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 08.04.2005 at 11:01 |
|
mr. RocknRoll
|
El Camino ökoautoks ?
http://www.fueleconomy.gov/feg/findacar.htm
Teades Eesti kütuse kvaliteeti, pole mõtet siin eriti vaielda tehasekulu ja tegeliku kulu üle. Endale tundub, et viimasel ajal D kvaliteet langenud. Kuna igapäevaselt 50kw diisel pesukaruga liiklen ja 8 sajale või rohkemgi saan, julgen seda arvata. Varem jäi kulu maanteel 4,5-5,5 ja linnas 6 kanti. Järgmine auto saab kindlasti bensukas olema ja gaasiseadmega.
Teema lagatajale. Oli müügis üks 3,3 R6 mootoriga El Camino. Sellele gaasiseade paigaldada (karpamootori puhul ~7000), peaks sühteliselt ökonoomselt hakkama saama.
____________________________
44269 |
| 08.04.2005 at 11:13 |
Last edited 08.04.2005 at 11:18 by mr. RocknRoll
|
krss
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
Äkki täpsustad vvt milline kaubik 1,5 tonnise koormaga linnas/maanteel hakkama saab? Oleks huvitav teada
Näiteks minu Nissan Urvan King 2.5D 1989 saab sellega (7-8L/100km) täiesti hakkama, kusjuures õnnestunud ülekanded ja teistest samalaadsetest (Hiace, Mazda Europe) parema väändega mootor pakub ka suure koormaga (nt lisaks koormale ka haagissuvila konksu otsas) vägagi hea dünaamika ja kiirendab ka 100km/h pealt veel päris kenasti . Samas on täis ja tühja auto kulu vahe väga väike, u 1L/100km kohta ja linnakulu jäi ka kõige karmima pakasega (-30) lühikeste otste puhul ivake alla 9L/100km. Muide, sellega vedanud ka 2.1t tsemendikoormat.
Aga teemasse tagasi: ei oska pidada lugu neljasilindrilistest ridamootoritest, ei diislitest ega bensukatest, ning ka 5-6-silindrilised võivad olla väga ökod, kui nad korralikult välja on häälestatud. El Caminole kindlasti R4 mootorit ei soovita, nii kaoks mugava auto pidamise mõte.
Näiteks Audi 200nt on tehtud kastikana. Äkki tasuks üks vanem sigarikereline Audi 100 2.0/2.4 D/TD kastikaks ümberehitada? Ise sain sellise 84a autoga kogu auto kasutusaja vältel (bensutshekkide põhjal arvutatud, spidoveata kuna kõrgemad rattad) keskmiseks kütusekuluks 5.5L/100km, ning sellest enamus talvisel ajal ja palju ka linnas lühikesi otsi. Ise usun, et see on auto suuruse/mugavuse ja kütusekulu optimaalseim kombinatsioon (100 2.0TD jõudis ka Guinnessi rekorditeraamatusse tänu ökonoomsusele, sõites pikima maa standardis ettenähtud täispaagiga).
PS: minu enda vaieldamatu lemmik kastikate osas pole siiski mitte El Camino vaid hoopis vanem Ford Ranchero |
| 08.04.2005 at 11:17 |
Last edited 08.04.2005 at 11:23 by krss
|
vvt
|
El Camino ökoautoks ?
Gaasivaimustuse kohta niipalju, et kuulda on juba jutte autode jaoks kasutatava gaasi aktiisistamisest.
Praegu on juba see probleem, et bensiini aktsiisi tõsta pole mõtet, sest laekumine ei parane (tarbimine hakkab langema, Eestis on valulävi ca 10 kr 95E liiter). Kui nüüd nafta hinnatõus ajab bensiini hinna 16 kr taha, siis võib see reaalsuseks muutuda.
Igatahes tööstusliku maagaasi hind tõuseb sellel aastal riburada ja arvatavasti hakkavad ka kõik auto- ja balloonigaaside hinnad järgi tõusma. Selles valguses on kallis gaasiseade väikse läbisõidu korral ikka kahtlane ost.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 08.04.2005 at 13:21 |
|
anti
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
vvt: Gaasivaimustuse kohta niipalju, et kuulda on juba jutte autode jaoks kasutatava gaasi aktiisistamisest.
Taas peab ütlema, et pead vähem saunas käima, aktsiisiteema 2009 aastani külmutatud. |
| 08.04.2005 at 13:30 |
|
vvt
|
El Camino ökoautoks ?
Ära sa räägi midagi, 01. maist läheb isegi põlevkiviõli juba aktsiisi alla...
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 08.04.2005 at 13:49 |
|
PlyVal64
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
wagoneer: Äkki täpsustad vvt milline kaubik 1,5 tonnise koormaga linnas/maanteel hakkama saab? Oleks huvitav teada.
Mine võta suvaline Iveco kaubik ja vea, palju tahad. Seejuures too uus DOHC 16V Unijet saab ka tugevalt alla 10 liitri sajale maanteel hakkama. 8,3 m3 kaubaruumiga madal Daily 116 Hj mootoriga peaks päris sõiduautolikult käituma ... nii dünaamikas kui kütusekulus.
Alla 10l/100km sai hakkama isegi suur 2,8 liitrit vanem mootor, seda siis tagaluuktõstukiga 2,5-tonnise kandejõu ja 17,2 m3 kaubaruumiga Daily sees. Kui pardal oli 1,5 tonni, pikk ots Tln-Einby(125 km), siis oli keskmine kulu pisut alla 10 liitri. Sealjuures oli sees nii linnasõitu kui maateedel vaikset ukerdamist. |
| 08.04.2005 at 18:25 |
|
Olds
|
El Camino ökoautoks ?
ontu ja lemps- kas tahate väita, et teie jätate sõidud sõitmata bensiini hinna tõusu pärast vaevalt küll...
Ja ära hakkab see teema tüütama selle pärast, et kaua sa heietad selle traktori mootori aretamisega ElCamino ilusa kere vahele? Pangum see sinna vahele siis kui muud üle ei jää ja that`s it. Siit nagu näha väga palju abi "knowhow" kohta- kuidas seda teha, mis mootor sinna paremini sobiks jne. ei saa kuna keegi pole seda praktiseerinud.
____________________________
Premium Performance - Ameerika autode varuosad,remont,race osad & custom mootorite ehitus
Tim McAmis ametlik partner
COMP Performance Group brändide ametlik ainumaaletooja baltikumis |
| 11.04.2005 at 06:15 |
|
imre007
|
El Camino ökoautoks ?
tegelikult see ju huvitav teema ja ökoauto kohapealt ütlen,et tegin siin jeeb-i ja haagisega,kus oli 700kg koormat peal 160km sõidu,millest 15km tallinna linna ja küttekuluks sain 15,7l
____________________________
Chevrolet Lumina
www.blueworld.ee-parimad paadid ja tarvikud.
|
| 11.04.2005 at 07:13 |
|
ervin
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
Olds: ontu ja lemps- kas tahate väita, et teie jätate sõidud sõitmata bensiini hinna tõusu pärast vaevalt küll...
Ja ära hakkab see teema tüütama selle pärast, et kaua sa heietad selle traktori mootori aretamisega ElCamino ilusa kere vahele? Pangum see sinna vahele siis kui muud üle ei jää ja that`s it. Siit nagu näha väga palju abi "knowhow" kohta- kuidas seda teha, mis mootor sinna paremini sobiks jne. ei saa kuna keegi pole seda praktiseerinud.
selle threadi pealkiri ütleb ju selge sõnaga ära, et inimest huvitab kütusekulu alla saamine. sinu kommentaarid, a-la "kõik võtab ära mis paaki kallad", "kütusekulu pärast ei jää küll ükski sõit tegemata" jne on täiesti teemavälised.
mis ku*adi uss sulle viimasel ajal sisse läinud on, et sa pead igal pool täiesti lolli läbu suust välja ajama? |
| 11.04.2005 at 07:59 |
Last edited 11.04.2005 at 08:00 by ervin
|
Olds
|
El Camino ökoautoks ?
Ervin- olen usside vastu vaktsineeritud
Läbu? Kas see kui arvamus ei ühti sinu omaga või teiste omadega on kohe läbu
Mul on tuttav, kellel on "puuküljelise" jänki peale istutatud euro diisel ja manuaal kast...mootori kubatuuri peast ei mäleta aga kindlasti oli see üle kahe liitri (Volvo LT mootor) kuid vaatamata sellele ei liigu see masin edasi. Maanteel näit. möödasõitu on teha praktiliselt võimatu ja kui kila/kola peal on, siis ega ka linnas just kõige parem sõita pole. Seal oleks ka vaja mõelda teise tagasilla peale jne. Tahan öelda ja anda mõtteainet kodanikule japanspeed, et kas see tegevus, mida ta teha tahab on ikka otstarbekas?
____________________________
Premium Performance - Ameerika autode varuosad,remont,race osad & custom mootorite ehitus
Tim McAmis ametlik partner
COMP Performance Group brändide ametlik ainumaaletooja baltikumis |
| 11.04.2005 at 08:29 |
Last edited 11.04.2005 at 08:46 by Olds
|
ull17
|
El Camino ökoautoks ?
Tegu siis Petsiga. Muide küttekulu on tema autol mingi 7 lirtsu sajale ja ümberehitus läks maksma mingi paar tonni pluss oma töö. Kellele ema , kellele tütar.
Siin mainiti, et ega sõidud sõitmata jää, kui küte kallineb....
Siinkohal vaidlen küll vastu. Minu f 250 seisab juba praegu varsti pool aastat. Kokku olen viie aasta jooksul sõitnud vaid mingi 10 000km. Põhjuseks on küttekulu- 18l/100km. Selline kulu ei kutsu just igapäevaautoks sellist masinat kasutama, kuigi ta meeldib mulle igati. Keegi ei ole ka ilmutanud soovi minu poolt pakutavat Fordi osta. Nii ta siis seisab kujunduselemendina. |
| 11.04.2005 at 19:41 |
|
japanspeed
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
Olds: Ervin- olen usside vastu vaktsineeritud
Mul on tuttav, kellel on "puuküljelise" jänki peale istutatud euro diisel ja manuaal kast...mootori kubatuuri peast ei mäleta aga kindlasti oli see üle kahe liitri (Volvo LT mootor) kuid vaatamata sellele ei liigu see masin edasi. Maanteel näit. möödasõitu on teha praktiliselt võimatu ja kui kila/kola peal on, siis ega ka linnas just kõige parem sõita pole. Seal oleks ka vaja mõelda teise tagasilla peale jne. Tahan öelda ja anda mõtteainet kodanikule japanspeed, et kas see tegevus, mida ta teha tahab on ikka otstarbekas?
No ma olen treenitud diiseltransitiga mis kiirendab 0-100 mingi paar minutit ja maks kiirus koormaga 110-120.
Pole jäänud ükski möödasõit kunagi tegemata ja pole mingit puudust tundnud suurema võimsuse järgi.
Parem kütuse pealt kui kokkuhoid kui tarbetud hobujõud.
Niikuinii üle 110 sõita ei saa nii et vahet pole.
Ja möödasõitu teha võimatu on äärmiselt loll jutt. Kui liikled nii nagu selles raamatus kirjas mille järgi eksami andsid pole probleeme.
Võin paar hinti anda:
Alustame pikivahest, kui hoiad maanteel ettenähtud pikivahet saad isegi 0-100=5min autoga hoo üles ja mööda nagu lipsti.
Tee peal neid p*****s istujaid küll nähtud. Sõidavad eesolijale sappa oma megakiire autoga, siis passivad seal, midagi ei näe, tõmblevad närviliselt vasakule paremale, siis raiuvad käike alla ja igasugust pulli nii edasi. Selle asemel et rahulikult mööda sõita.
Ainukesed halvad autod möödasõiduks mida tean on vanad suured mersu bussid millel ülekanne nii aeglane et sott on lagi.
Pole vaja rapsida, rahulikult sõidad ja saad kõigist mööda.
Mitte et mulle hobujõud ei meeldiks. Aga see on siiski pühapäeva teema. Milleks arutult raisata.
|
| 11.04.2005 at 20:10 |
|
krss
|
El Camino ökoautoks ?
Paistab et Sind kuidagi ümber ei veena enam. Proovi siis teha nii, et otsi mistahes sobiva võimsusega ja väga korralik diiselmootor koos käigukastiga, mille õlivann sobiks ka El.Camino esisillaga kokku. Mootorikinnitused saab teha vanade patjade peale metallikõverikest, ning ARK aktsepteerib selliselt tehtud kinnitusi/käppade pikendusi. Käigukangi läbiminek salongipõrandast tuleb tõenäoliselt muuta ja mõelda ise mingid toed kastile seal põhja all. Ei tea kui suur on El Camino kast, aga loodetavasti mahub see japsikast kah samasse auku ära. Edasi jääb ainult sobiva kardaani leidmine või tehalaskmine, kuid neid tehakse kah paljudes kohtades (eeldusel et tagasilla ülekanded sobivad). Kui leiadki ideaalselt sobiva mootori/kasti, siis see töö mahtu väga palju ei vähendagi. Minu arvates on kõige kriitilisem üldsegi Eestist sellises korras diiselmootori/kasti leidmine (testimisvõimalusega + mõistlik hind), mida peale tasuks hakata panema. Liiga nõrka mootorit sinna panna ei maksa, kuna diislite jaoks on ülekuumenemine päris valus teema, eriti VW/Audi mootoritel, millel kaaned "propelleriks" kipuvad tõmbuma... |
| 11.04.2005 at 22:03 |
|
japanspeed
|
El Camino ökoautoks ?
No vaat mis siin veenda. Tahaks ikka igapäev sõita .
Eks tuleb lihtsalt vist pikem-suurem projekt ja nii lihtsalt ei saa kui alguses plaanisin, nagu alati kipub olema.
Nüüd olen muidugi püha viha välja teeninud õigusega kõigi mitteökonoomsete silmis aga mis siis ikka, autot ikka omale teed.
|
| 11.04.2005 at 23:37 |
|
gretzky
Moderator |
El Camino ökoautoks ?
quote:
No ma olen treenitud diiseltransitiga mis kiirendab 0-100 mingi paar minutit ja maks kiirus koormaga 110-120.
Pole jäänud ükski möödasõit kunagi tegemata ja pole mingit puudust tundnud suurema võimsuse järgi.
Parem kütuse pealt kui kokkuhoid kui tarbetud hobujõud.
Niikuinii üle 110 sõita ei saa nii et vahet pole.
Tead, elukogemus ütleb ,et suurem mootor ja hj on vähem eluohtlik kui ~2.0 turbota diisliga 110 juures mõõdasõidul hooga punnitamine. Siis kui laksu paned, kuna mootorist midagi välja tallata ei ole, mõtled teisiti.
____________________________
Dodge Ram 5.7 hemi '04 - rebuild
Ford Mustang '05
Jeep Grand Cherokee '08 |
| 12.04.2005 at 00:03 |
Last edited 12.04.2005 at 01:53 by gretzky (Moderator)
|
krss
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
gretzky:
Tead, elukogemus ütleb ,et suurem mootor ja hj on vähem eluohtlik kui ~2.0 turbota diisliga 110 juures mõõdasõidul hooga punnitamine
Tead, elukogemus ütleb ka seda, et nii on veel ohutum, kui on nii janune mootor (nagu eelpool olnud näites F250) ning jätad rahalistel kaalutlustel lihtsalt selle sõidu tegemata. Omal ajal sõitsin iga nädal Tallinn-Tartu otsa 40kW diisliga 5-inimest autos, ei jäänud ükski möödasõit tegemata ega pole teinud elu jooksul veel ühtki sellist möödasõitu, kus kiirenduses puudust oleks tundnud. Ja ka oma praeguse "järgiaidatud" 2L diiselautoga ei tunne kiirenduses puudust (mis ka seal videol hästi näha peaks olema). Loodame, et mu vastust ei hakata praegu vildakalt tõlgendama kiirendusfanaatikute poolt, kuna sportautole peavadki olema teised nõudmised kui igapäevakulguriks mõeldud pereautole
Igal juhul jõudu ehitamisel, kuid selles osas olen endiselt skeptik, kas see asi end ka rahaliselt õigustab. Projektikana ei peagi õigustama, kuid just rahaline kasu kipub olema natukene küsitav... |
| 12.04.2005 at 00:34 |
Last edited 02.12.2005 at 17:59 by krss
|
Astro SS
|
El Camino ökoautoks ?
Tegelikult kõik need mootori swapid on rahaliselt mõtetud.
Swapid umbes 30 000.- kroonise tehinka, et säästa 2-3 liitrit sajale ehk rahaliselt umbes 25 kui 40 krooni.
Huvitav mitu kilomeetrit tuleb sõita ,et omadega nulli jõuda ?
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 12.04.2005 at 12:57 |
|
Olds
|
El Camino ökoautoks ?
vaadates streetrace foorumit, jääb mulje, et kodanik krss tahab kõik masinad diisliks ehitada
____________________________
Premium Performance - Ameerika autode varuosad,remont,race osad & custom mootorite ehitus
Tim McAmis ametlik partner
COMP Performance Group brändide ametlik ainumaaletooja baltikumis |
| 12.04.2005 at 13:13 |
|
Lembit
|
El Camino ökoautoks ?
quote:
Olds: vaadates streetrace foorumit, jääb mulje, et kodanik krss tahab kõik masinad diisliks ehitada
No kamooon!
Miks on vaja teise inimese auto ümberehitusthread üle viia isiklikule pinnale? Ja veel kolmanda inimese mootorieelistuste alustel? |
| 12.04.2005 at 13:16 |
|
|
1 2 3 4 5 
