register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Piirilepe   1 2 3  
Poster Message
madis
Piirilepe
Meeleavaldused ja lipukesed on pinnavirvendus.

Ärge unustage et reaalse vundamendi loob lastesaamine, ettevõtluse arendamine ja moraali kõrgelhoidmine.
Meessoost kodanik vanusevahemikus 20..70 peab keskenduma sellistele tegevustele ja mitte suu ammuli ootama millal riik midagi annab.
Samuti ei ole tänapäeva Eesti Vabariigis mingit õigustust konformismile ja probleemide "ilusaksrääkimisele"
24.02.2014 at 02:44
BlueStang
 
Piirilepe
Krt, loe ja imesta - mõned nooremad mehed võiks ikka ajalooraamatu läbi lugeda enne kui plõksima hakkavad.

Tartu rahu (02.02.1920) osapoolteks olid ikka Eesti ja Venemaa (täpsenimi Vene SFNV, mitte Nõukogude Liit nagu siin keegi "arvas")
Nõukogude Liit tekkis alles 30.12.1922

Need, kes arvavad, et piirilepe on mingi väga hea asi ja polegi vaja neid maid tagasi, eksivad, sest asi polegi maade tagasisaamises vaid Eesti iseseisvuse järjepidevuses ja selle tunnistamises riikide vahel. See on olnud pidevalt kahe poliitilise koolkonna erinevus - eestimeelsed on pidevalt ajanud 24.02.1918 aastal väljakuulutatud iseseisvuse järjepidvuse joont ja venemeelsed (kesikud jne), kes pole tahtnud nõuka okupatsiooni tunnistada ja nõudsid siinsetele venkudele automaatset kodakondsust, on ajanud nn. taasiseseisvuse teemat 20.08.1991 (f...g Edgaripäev).

Sisuliselt on piirileppe sõlmimisega mindud seda teed, et iseseisvuse järjepidevuse ja okupatsiooni tunnistamisega on sisuliselt kööga - Eestil pole seda piirilepet üldsegi vaja, seda on vaja Putjale, et de jure oleks Vene ja EU piiri ja okupatsiooni teemaga kõik ok ja ta saaks oma integreerumist EU-sse jätkata (mis taaskord ei oleks väga tervitatav olukord arvestades just äsjaseid süsndmusi Ukrainas).

Ehket sisuliselt mingid venemeelsed (või mingil põhjustel nende poolt mõjutatavad) vennad tahavad taaskord EV iseseisvust jälle natuke maha müüa.

Head Iseseisvuspäeva ka!



____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars
24.02.2014 at 11:18 4 edits. Last edited 25.02.2014 at 19:44 by BlueStang
johndoe
Piirilepe
ca. 25 % riigieelarvest on see põhjus miks eestil on seda piirilepingut vaja :D Mina ei arvanud midagi ma nimelt küsisin("?" peaks veel eestis ka küsimust tähedama). Kas iseseisvuspäev mitte novembris ei ole ja täna oopis Pätsi sünnipäev? või oli eile Pätsi sünnipäev ja täna on lihtsalt 24 veebruar. Eestlased ise on oma lühikest ajalugu ringi kirjutanud mis siis teistest rääkida. On ka räägitud asjaolust et üheksakümnedatel oldi selle piiriga nõus kuna tahati kiiresti vägesid välja. Võta nüüd kinni kus on tõde.

Ja veelkord: Kuidas piirilepingu mitte ratifitseerimine nüüd siis eesti elu arendaks?
Millise osa siis iseseisvuset ära anti/antakse? (müükase)
Mina tõesti ei saa aru ja vaadates meeleavaldusi siis tundub et väga paljud eesti ei saa aru et piirileping kuidagi kahjulik on.
24.02.2014 at 11:48
v6sa
Piirilepe
quote:
johndoe:
...
Ja veelkord: Kuidas piirilepingu mitte ratifitseerimine nüüd siis eesti elu arendaks?
Millise osa siis iseseisvuset ära anti/antakse? (müükase)
Mina tõesti ei saa aru ja vaadates meeleavaldusi siis tundub et väga paljud eesti ei saa aru et piirileping kuidagi kahjulik on.

Kas kellegi on selle müstilise lepingu teksti? Et mida me siis ära andsime ja mida me vastu saime? Jagan seisukohta, et meil riigina seda lepingut vaja polnud, küll oli vaja teatud kontingendil oma egotripi lõpuleviimiseks. Pidage seda siis meeles, kui valimiskasti juures olete!

Petistioonid ja meeleavaldused on kah vorm end teostada. Aga millegi vastu olemisest tõhusam on olla millegi poolt seda ellu viies. Viimasel ajal näen ma pidevalt kõva propagandat millegi vastu. Harva kutsub keegi üles millegi poolt olema...
25.02.2014 at 12:34
smr
Piirilepe
Palun http://eelnoud.valitsus.ee/main/mount/docList/9f184e0f-6268-49e9-a886-fc9b9faec537#bTuQoGgM

25.02.2014 at 19:10
Peeter82
 
Piirilepe
Mina sellest "kaotatud alade" ümber jauramisest aru ei saa.
Justkui hädasti oleks neid, valdavalt venelastega asustatud, maaribasid tarvis. Praegusegi territooriumiga probleeme küllalt.
Tartu rahu on juba ligi 100 aastat vana, ja tuletame meelde, mis kõik on Euroopa piiridega selle aja jooksul juhtunud.
Palju suuremaid ebaõiglusi on maha vaikitud.
Eesti sai need alad relva jõul, ja et see juhtus, oli üldse suur vedamine.
Oletame, et me oleks need nüüd mingi ime läbi tagasi saanud, peale 70+ aastat.
Siis oleks Venemaal küllalt tegelasi, kelle arvates oleks jälle suur ebaõiglus toime pandud ja et võiks need alad tagasi võtta.

____________________________
ex Camaro ´79, ´80, ´93
25.02.2014 at 23:25
hirax
  
Piirilepe
Mul pole hetkel mingit "tõestusmaterjali" välja pakkuda, aga on meelde jäänud Hardo Aasmäe kommentaarid selle teema kohta:
- Narva veehoidla lüüside kontroll kontroll jääb venemaale ja seega saavad nad Narva veehoidla veetasemega "mängides" sisuliselt kontrollida meie elektrijaamade tootlikkust. Minu mälu järgi oli midagi sellist
- Anti sisuliselt niisama ära mingi 1000 ruutkilomeetrit (või ruutmiili) merd sealsamas Narva kandis, et vene gaasijuhe saaks "vähe otsem" minna.

Võib olla sellerärast tehaksegi selle Petserimaaga seoses rohkem kisa, et nendelt nüanssidelt tähelepanu eemal juhtida ?



____________________________
Mercury Cougar 86
C10 1981
26.02.2014 at 02:19
BlueStang
 
Piirilepe
Krt, mitu korda on siin mainitud, et asi ei olegi mingites mõnedes maatükkides või Narva jõe lüüsides.

____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars
26.02.2014 at 08:37
v6sa
Piirilepe
quote:
BlueStang: Krt, mitu korda on siin mainitud, et asi ei olegi mingites mõnedes maatükkides või Narva jõe lüüsides.

Paraku vaid põhimõtetest toitudes on lõpp üsna kiire. Kuigi väidetavalt olevat näljasurm üsna valutu... Vahepeal olevat kole aeg.
Samas vaid peotäie riisi eest end orjaks müüa nagu pole ka mõtet;)

Praegu jääb mulje, et meid müüdi väga väikese peotäie eest...

Tänud lingi eest, tunnistan oma saamatust. Siia sappa sobiks veel piirijoone kulgemine uue lepingu järgi vs. siin kõneks olev kunagine joon. Ma olen säärast kaarti näinud, kuid praegu ei suutnud enam leida. Saab keegi aidata?

Piirileppest suurem sigadus on kohe sündiv valitsejate vahetus. Kuigi seda üritatakse vormistada demokraatlikul viisil, siis sisuliselt on tegu sigadusega.
26.02.2014 at 10:14
smr
Piirilepe
quote:
hirax: Mul pole hetkel mingit "tõestusmaterjali" välja pakkuda, aga on meelde jäänud Hardo Aasmäe kommentaarid selle teema kohta:
- Narva veehoidla lüüside kontroll kontroll jääb venemaale ja seega saavad nad Narva veehoidla veetasemega "mängides" sisuliselt kontrollida meie elektrijaamade tootlikkust. Minu mälu järgi oli midagi sellist


See on tõsine probleem. Õnneks on meil Estlink1 350MW, Estlink2 650 MW ning avariielektrijaam 250MW

quote:
hirax:
- Anti sisuliselt niisama ära mingi 1000 ruutkilomeetrit (või ruutmiili) merd sealsamas Narva kandis, et vene gaasijuhe saaks "vähe otsem" minna.

Hea meelega vaataks seda piiri muutumist mõnelt kaardilt.

RIP Saatse saabas!
26.02.2014 at 11:41 1 edit. Last edited 26.02.2014 at 11:41 by smr
BlueStang
 
Piirilepe
piiri teematika ajalugu võib siit ka vaadata
http://riigi.arhiiv.ee/est/eesti-piir-1920-1946-2/

aga mis see veetase peaks elektrijaamu puudutama - meil ju mingeid hüdrojaamu seal pole ja vajaliku jahutuse jagu tuleb alati sealt läbi

tuletaks veel meelde, et kunagi tehti ka üks süütuna näiv vastastikuse abistamise pakt, mille peale kohe väed sisse toodi ja kuu aja pärast varesparbarus kadriorgu istutati

____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars
26.02.2014 at 14:00
vvt
  
Piirilepe
1939. a sügisel oli 2 võimalust, kas kirjutada alla või hakata sõdima (et NSVL vägesid koondas piiri taha, sai teatavaks juba augusti lõpus). Kirjutati alla nn baaside leping (seal muud ka peale baaside). 1940. a juunisündmuste eel oli veel üks vägede toomine "täiendava kontingendi" nime all. Juuni sündmused olid juba ette määratud tegevusega 1939. a sügisel, 1940 hakata "lisavägede pakkumisele" relvadega vastu sisaldas hulka väiksemaid edu võimalusi. NSVL samas, saades soomlastelt väärika vastupanu osaliseks, ei üritanudki Soomes korraldada juunisündmuste analoogi, kohalike punaste haledad katsed seal mässata lõppesid punaste vangi panekuga.

Kui oleks tahetud paugutada, siis seda pidanuks tegema 1939. a sügisel, kui selja taga polnuks vene baase ning sõda Lääne-Euroopas veel ei käinud.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
26.02.2014 at 14:43 1 edit. Last edited 26.02.2014 at 14:46 by vvt
BlueStang
 
Piirilepe
http://www.aripaev.ee/article/2014/2/27/venemaa-sojalaevastik-koondub-laanemerel-ja-barentsi-merel

____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars
28.02.2014 at 15:00
ivoalaska
 
Piirilepe
Tõenäoliselt on see seotud Ukraina sündmustega. On üsna tavaline, et näidatakse oma sõjalist võimekust kui kuskil kriis lahvatab.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
28.02.2014 at 15:24
madis
Piirilepe
ÜRO peaks moodustama psühholoogidest erikomisjoni mis aitaks Venemaal sellest massiivsest rahvuslikust alaväärsusest üle saada.
Oleks kõigil lihtsam.

28.02.2014 at 15:39
partel
  
Piirilepe
Keda huvitab Ukraina ja Venemaa värk, siis kohustuslikku kirjandust:

http://www.c-span.org/video/?317211-1/policy-experts-political-turmoil-ukraine

Alates 1:16 hrs

Poolakas Zbigniew Brzeziski on NL kollapsi peaarhitekt, kogu elu Venemaad ja selle ümbrust uurinud, äkki teab ka midagi...

Edit: see video siis USA Senati välisasjade komisjoni istungilt.

____________________________
_
28.02.2014 at 16:49 1 edit. Last edited 28.02.2014 at 16:54 by partel
smr
Piirilepe
quote:
ivoalaska: Tõenäoliselt on see seotud Ukraina sündmustega. On üsna tavaline, et näidatakse oma sõjalist võimekust kui kuskil kriis lahvatab.

ukraina jaoks võiks eraldi teema teha.

mitu riiki märtsi lõpuks maakeral rohkem on?
28.02.2014 at 22:11
partel
  
Piirilepe
quote:
smr:
mitu riiki märtsi lõpuks maakeral rohkem on?
Kas just märtsi lõpuks, aga mõned tähelepanekud:

* Tekkis ju South-Sudan. Ja seal on tohutud naftavarud.
* Kosovo - tuleb arvestada, et seal on Saksa järel #2 pruunsöevarud

* Belgia - see pole ju riik, sama, mis kui Eesti ja Läti oleks üks riik, pealinnaga Riias.

* USA - see peab üldse neljaks jagunema...



____________________________
_
28.02.2014 at 23:03
olevtoom
 
Piirilepe
Ma pean piinlikkusega tunnistama, et poleks iial arvanud, et roheliste partei mõne mõistliku plaaniga välja tulla saaks.
Palun vabandust.
See, et piirileppe ratifitseerimine tuleks edasi lükata selle kohani, kus Tiblastan hakkab oma naaberrriikidega tsiviliseeritud moel käituma, on momeelest Hea Mõte.
Meil ei oleks piirileppest niikuinii mingit kasu, Venemaa aga saaks selle abil taas jala pisut enam Euroopa ukse vahele nihutada.
Nii et -- loobuks kompromissist vene moodi ("meie tahame, et kõik meie nõudmised täidetakse, kuid vastutasuks oleme nõus kaaluma teie neid nõudmisi, mis ei lähe isegi kaudselt vastuollu meie omadega" )?
OT, aga sellega seoses tekib mul taas küsimus, miks Ameerika valis end juhtima niisuguse tegelase, kes kahe valimisperioodi jooksul on savutanud suuri edusamme mittemidagitegemise alal. Ja nüüd, kui maailma juhtiv jõud peaks pisut korda looma, ütleb ta, et "venemaa kallaletungil Ukrainale on oma hind". Jooblipuu, muidugi on. Mõelge, mis maksab üksnes soomukite kütus.


____________________________
1956 Cadillac 62 hardtop coupé, 1991 Jeep Cherokee. Ja peres 1972 Buick Riviera
02.03.2014 at 02:00
Valmet
 
Piirilepe
Ilmselt viimane võimalus sõna sekka öelda.
http://www.ekre.ee/konservatiivne-rahvaerakond-kutsub-inimesi-riigikogu-ette-protestima-eesti-vene-piirilepingu-ratifitseerimise-vastu/
Veel: http://rahvuslane.blogspot.com/2014/04/erku-poordumine-riigikogu-poole.html

____________________________
Wagoneer`79 (Valmet powered)
Wagoneer`76
15.04.2014 at 07:25 2 edits. Last edited 15.04.2014 at 07:28 by Valmet
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Piirilepe   1 2 3  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.