SU-34 "jube moodne"?Selles lennukite arvus ja lendude arvus on sul sees kindlasti luurelennud, AWACS, transpordilennukite lennud, õhutankijad, hävitajate õhus patrullimised (Serbia hävitajaid peeti ohtlikuks), mis pomme ei kanna.
1991 Lahesõjas loobiti 70 000 lahingulennu kohta (kus sees on hävitajate patrullid) 227 000 pommi, nendest 17 000 smartpommi.
Vahe võis tulla ka sellest, et Lahesõjas pommitati Iraagi vägede positsioone ja selleks võis kuluda palju pomme. Nagu ma kiirelt vaatasin, pommitati Jugoslaavias peamiselt jugode sõjalisi ja infraobjekte.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
SU-34 "jube moodne"?See teema keeras nüüd põnevaks: üks tähelepanek veel, mis pole kaugelt vähetähtis! Iraak ei ole üldse oluline ja kõik need Lahesõjad on mõttetused, kuid Jugoslvaaia/Serbia asi 1992-1995 on ülioluline tänases kontekstis.
Nimelt oli Jugo omaette riik ja selle lagunemine ning tekkinud sõjad siseriiklik asi. Jugo, keda võib põhimõtteliselt siiski nimetada serblasteks/Serbiaks aga ei rünnanud oma riigi territooriumist VÄLJASPOOLE, neil ei olnud mingeid plaane oma naabrite okupeerimiseks alustades Itaaliast, Austriast, Ungarist, Rumeeniast, Bulgaariast, Kreekast ega isegi olematu vastusuutlikusega Albaaniast. Ma ei ole sõjaajaloolana aga minu teada ei käinud Jugo lennukid ledamas nende riikide kohal rääkimata, et Jugoslaavia oleks okupeerinud juurde omale mõne maatüki. Aga armee oli neil ülivõimas ja nende VASTU kasutati nii meeletut sõjalist jõudu aga mingit suurt tolku ju polnud. Ikkagi käis vennatapusõda jms õudus.
Mis aga toimub praegu ja kuidas on käitunud äsja Venemaa, rääkimata tibla-ajaloost? Ning arvata, et tänane Vene armee oleks kuidagi kehvem, väiksem jne, kui kunagine jugode oma - ainuüksi allveelaevade ja tuumapommi omamine + kosmosevõimekus teeb Vene kordi tugevamaks kunagisest Jugo armeest. No ei ole üldse ammu "naljakas"... sest NATOl puudub igasugune kogemus ja teadmine, mis juhtub siis, kui konflikt väljub mingi konkreetse riigi piirest (ja toimub osaliselt rahulikus ennast täis õginud "vanas euroopas" näiteks) ja nad ei materda oma ülijõuga mitte kaitseasendis olijat vaid sealt antakse samaväärselt vastu! Poksi keeles rääkides: siiani poksiti ja nokauteeriti raskekaalasena kärbeskaallasi va. Jugo, kus saadi peale 12 raundi poksioskusteta "kivipea" tümitamist kohtunike punktidega "võit". Aga kui tuleb vastu sama pikk ja sama raske, liikuv, kaitsev ja tugeva löögiga ning "paremsirgest vasakhaagini" rünnata mõistev vastane? Ja veel parem oleks K1 - see vastane mõistab ka jalaga pagipähe axe-kicke teha Mis nüüd siis juhtuma hakkab?
18.11.2014 at 15:59
1 edit. Last edited 18.11.2014 at 16:02 by PlyVal64
quote:Ning arvata, et tänane Vene armee oleks kuidagi kehvem, väiksem jne, kui kunagine jugode oma - ainuüksi allveelaevade ja tuumapommi omamine + kosmosevõimekus teeb Vene kordi tugevamaks kunagisest Jugo armeest. No ei ole üldse ammu "naljakas"... sest NATOl puudub igasugune kogemus ja teadmine, mis juhtub siis, kui konflikt väljub mingi konkreetse riigi piirest (ja toimub osaliselt rahulikus ennast täis õginud "vanas euroopas" näiteks) ja nad ei materda oma ülijõuga mitte kaitseasendis olijat vaid sealt antakse samaväärselt vastu! Poksi keeles rääkides: siiani poksiti ja nokauteeriti raskekaalasena kärbeskaallasi va. Jugo, kus saadi peale 12 raundi poksioskusteta "kivipea" tümitamist kohtunike punktidega "võit". Aga kui tuleb vastu sama pikk ja sama raske, liikuv, kaitsev ja tugeva löögiga ning "paremsirgest vasakhaagini" rünnata mõistev vastane? Ja veel parem oleks K1 - see vastane mõistab
Selles see iva ongi, antakse vastu ja osavus+vahendid selleks täienevad iga aastaga.
Ukraina puhul, kes on praktiliselt samas "kaaluklassis" vastane Venemaale tavasõjas, taoksid venelased üsna kiiresti auti.
Euroopas aga investeeriti kõvasti heaolusse st vananeva elanikkonna elatustaseme tõstmisesse, sinna läksid nii suured sõja-eelarved kui võeti laenugi.
Ilma USA-ta teeks Putin Ukrainas mis tahaks, USA on ainus sõjaline jõud, mida Moskvas kardetakse.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
SU-34 "jube moodne"?Kuulge tugitooli kindralid, Venemaa võib olla kui tugev tahes aga mingit vahet sellel pole. Mina istun oma tugitoolis ja naudin vaadet, kuidas Euroopa ja Usa pehmod majandusega Venemaa auti taovad. Venemaa võib olla vabsee Rocky 25 aga kui Rocky putru ei saa, siis on ta ise peale esimest matsu perseli. Kellel on vaja tanke ja hävitajaid, kui on olemas võimalus manipuleerida nafta hinna ja eluks vajaliku tehnikaga...
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
SU-34 "jube moodne"?Vaevalt, et lääs on nii suitsidaalsete kalduvustega, et laseb asjal Putinile ohtlikuks muutuda.
Seda enam, et tegelikult on Putinil ju võimalik mõningad tuumarelvad annetada ISIS-ele või Iraanile ja peale selle teatavaks saamist ajavad nafta spekulandid hinna 500 dollarini.
See kaart on ju pakist kasutamata, praegu pole seis piisavalt hull selleks.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt: Vaevalt, et lääs on nii suitsidaalsete kalduvustega, et laseb asjal Putinile ohtlikuks muutuda.
Seda enam, et tegelikult on Putinil ju võimalik mõningad tuumarelvad annetada ISIS-ele või Iraanile ja peale selle teatavaks saamist ajavad nafta spekulandid hinna 500 dollarini.
See kaart on ju pakist kasutamata, praegu pole seis piisavalt hull selleks.
SU-34 "jube moodne"?Hetkeseisuga on see konflikt peale Hiina ka USA-le kasulik. Tänu sellele tõstavad eurooplased kaitsekulutusi ja eelkõige on see vesi mikide sõjatöösturite veskile. See on ka üks põhjuseid miks lastakse putleril laamendada ja ei aidata kustutada sepakate vaenuleeke juba eos.
Lennuväge ei kasuta venelased lisaks muudele põhjustele ilmselt ka sellepärast, et neid "gastronomiast" juba ei osta. Samast ei saa muidugi ka välistada olukorda kus lennuvaäelased "eksivad" või pommitajatega Ida-Ukrainasse puhkusele sõidavad.
____________________________
ex Ram '04
ex Taurus '97
god hates us all
quote:DevilDeVille: Päris perse kisub see teema Lühidalt on asjalood sellised, et antud NATO-Vene konfliktist võidab iga stsenaariumi puhul Hiina.
Ma laiendaks seda Hiina-India-Jaapan-LKorea. Miskipärast unustatakse kogu aeg ära kaks tugevat ja ajalooliselt sõjakat riiki, üks neist veel ka tugev tuumariik. Kavalad pole oma iseloomult mitte vaid hiinlased aga ka jaapanlased. Hindude kohta... see on lihtsalt niisamagi gigariik. Samas JPN-KOR on ju tootmise-tehnoloogiariigid, kel ka sellelt poolelt on palju võita. Aj nad kõik on Euroopast kaugel ja teavad, et venelane neid otseselt torkida ei julge.
quote:Mis puudutab F15 ja SU-34 võrdlust, siis see ei kvalifitseeru ka kuidagi. Air superiority fighter rolli kandva lennuki võrdlemine järjekordse analooge mitteomava hävituspommitusmisiganesasjaga lihtsalt ei päde.
Sa sellest ikka saad aru, mis vahe on F-15C Eagle'l (air superiority fighter) ja F-15E Strike Eagle'' (fighter-bomber)?
Sa sellest ikka aru saad, mille võrra erineb F-15E F-15C-st ehituslikult ja tehniliselt? Kui saad, siis peaksid ka sellest aru saama, et ei oma absoluutselt mingit tähtsust, kumb neist SU-34ga vastakuti satub. Tulemus on jätkuvalt sama.
Edit: ei viitsi sellel teemal vaielda. Üks teine foorum on selleks olemas.
SU-34 "jube moodne"?Puutinil on lips läbi. Peremehe käest ostetud javelinitega lööb Eesti Venemaa puruks. Puutin võib oma mängulennukitega mängida, aga Edkari köögikombaini sõnum on Venemaale üks -- maailma esiterroristile ei anta armu! Piiritu truualamlikkus Peremehe ees on Eesti edu garant.
Lepingu järgi ostab Eesti vähem kui 40 miljoni euro eest 80 Javelini laskeseadet ning piisaval hulgal rakette, mille kogus vastab meie plaanidele ja vajadustele nii väljaõppe läbiviimiseks kui ka sõjaajaüksuste lahingumoonavarudeks.
Eesti saab sellised Javelinid, mis on küll toodetud mõne aja eest, kuid neid pole kasutatud. Seetõttu on need väga heas korras. Pakutavate seadmete, laskemoona ja väljaõppesimulaatorite hind tuli odavam, kui otse tootjalt hankides.
Javelinid on 3. põlvkonna tankitõrjeraketisüsteemid, mis viivad meie tankitõrjevõime täiesti uuele tasemele ning tõstavad oluliselt meie sõdurite tegevusvabadust lahinguväljal.
Seni on Eesti kaitseväe ja Kaitseliidu käsutuses olnud 2. põlvkonna tankitõrjeraketisüsteemid Milan ja Mapats, mis hakkavad nii moraalselt kui füüsiliselt vananema ning mille moderniseerimine oleks liiga kallis.
"Julgeolekuolukorra halvenemise tõttu otsustasime hankida moodsad raketikompleksid võimalikult kiiresti," ütles kaitseminister Sven Mikser. "Tänu meie Ameerika liitlaste toetusele ja kiirele asjaajamisele sain täna lepingu alla kirjutada ning esimesed kolmanda põlvkonna tankitõrjesüsteemid jõuavad Eestisse juba järgmisel aastal."
"Javelinide hankimine mitte ainult ei süvenda meie kui NATO liitlaste suhteid, vaid on ka väga väärtuslikuks täienduseks Eesti kaitsevõimekusele," ütles Ameerika Ühendriikide suursaadik Eestis Jeffery D. Levine.
"Olen tänulik, et meil saab olema selline relvasüsteem. Kaitseväe ja Kaitseliidu jaoks on Javelinide hange samm arengus edasi," ütles kaitseväe juhataja kindralmajor Riho Terras
Javelin on USA ja paljude teiste riikide relvastuses alates 1990. aastate keskpaigast, st need on põlvkonna võrra uuemad süsteemid, kui praegu Eestis kasutuses olevad Milanid ja Mapatsid.
Javeline on edukalt kasutatud nii 2003. aasta Iraagi sõjas Iraagi soomusmasinate vastu kui ka hiljem Afganistani mässuliste vastases võitluses.
Tegemist on "lase ja unusta" tüüpi relvaga, mille lõhkepea on mõeldud vastase soomukit tabama nõrgimast kohast ehk pealtpoolt. Seda saab kasutada suletud ruumides.
See kõik muudab Javelini võrreldes olemasolevate süsteemidega efektiivsemaks ja selle kasutamise lahinguväljal ohutumaks.
Javelinide hankimine on osa Riigikaitse arengukava elluviimisest. 2013. aasta algul kinnitatud Riigikaitse arengukava peamisteks uuteks võimearendusprogrammideks on jalaväe lahingumasinate, uute tankitõrjeraketisüsteemide ning iseliikuvate suurtükkide hankimine.
Efektiivne laskekaugus: 65 kuni 2500 meetrit Laskeseadme kaal: 7kg, koos kolmjalaga 11 kg Raketi kaal: 15,5 kg Lõhkepea soomustläbistavus: 750mm Raketi juhtimismeetod: „lase-ja-unusta", st. rakett lukustub pärast väljatulistamist automaatselt sihtmärgile Meeskonna suurus: 2
Tootja: Raytheon & Lockheed Martin
Relvastuses alates: 1996. aastast
Kasutajariigid: Ameerika Ühendriigid, Austraalia, Iirimaa, Leedu, Uus-Meremaa, Norra, Iisrael, Bahrein, Tšehhi, Prantsusmaa, Gruusia, Indoneesia, Jordaania, Omaan, Katar, Saudi-Araabia, Taivan, Araabia Ühendemiraadid, Ühendkuningriik
quote:Pääle 17 aastat taasiseseisvust on üha sagedamini näha, et väga paljud ei tea, mida tähendas 50 aastat okupatsiooni. Loodussääduste kohaselt on ühelt poolt üha rohkem ja rohkem neid, kes ei mäleta seda enam - näiteks Alzheimeri tõve tõttu. Teiselt poolt aga hakkavad varsti täisikka jõudma need, kes on sündind juba iseseisvas Eestis ning kes on juba asund sõna võtma erinevais internetifoorumeis nii mitmelgi ajaloolisel teemal omamata argumenteerit sõnavõttude tarbeks ei isiklist kogemust ega ka piisavalt haridust, mida siis püütakse kompenseerida löövate väljenditega. Lisaks on inimesi, kes püüavad õigustada okupatsioonivõime neid inimesi tõenäoliselt taband Stockholmi sündroomi tõttu (Üle 30 aasta tagasi toimus Stockholmis ebaõnnestund pangarööv, mille käigus kurjategijad võtsid pangas viibind inimesed pantvangiks. Pääle mitme päeva möödumist tulid kurjategijad pangast välja ning nende elu kaitsesid snaiperite kuulide eest pantvangid vabatahtlikult oma kehadega, kuna ellujäämise nimel olid pantvangid hakand end üha rohkem samastama kurjategijatega. Stockholmi sündroomiks hakatigi kutsuma seda hingelist seisundit, mis tekkis pantvangides pääle teatavat aega pantvangis viibimist, mille järgselt hakati õigustama kurjategijaid). Kahju, et nii paljudel eestlastel tundub seda sündroomi nõukogude rezhiimi suhtes esinevat. Teised õigustavad nõukogude võimu selle tõttu, et nad olid ise selle võimu aktiivsed käsilased - ühed olid niiditõmbajaiks ja teised täideviijaiks. Ei tohi ka unustada neid kaaskodanikke, kelle esinemisi kuulates/vaadates tekib vägisi mulje, et nende puhul on tegemist idanaabri eriteenistuste pilli järgi tantsijatega, ühed vabatahtlikult (teenistuse nimel või mingil muul eesmärgil) ning teised surve tõttu (kompromiteerivad materjalid?). Interneti kommentaariumides on üks osa sõnavõtjaist kindlasti selliseid, kes on tasulised/elukutselised kommentaatorid. Nende tõenäoliseks ülesandeks on avaliku arvamuse kujundamine ning vastuolude tekitamine/suurendamine teat välismaise organisatsiooni huvides nii lugejate kui ka kommentaatorite hulgas, kusjuures vastavalt hetkevajadusele võidakse õli tulle valada esitades sündmuste kommenteerimisel argumente eestluse ja Eesti riigi suhtes nii poolt ja/või vastu.
Erapoolik kuid siiski mõtlemapanev artikkel. Kenu sugustele peaks olema kohustuslik kirjandus... Samas kui ikka jutt käib ühest kõrvast sisse ja teisest välja nende vahelise filtri puudumise tõttu siis pole midagi teha.
____________________________
ex Ram '04
ex Taurus '97
god hates us all
SU-34 "jube moodne"?Tõele au andes hakkas see kunstlik"vana" kirjaviis umbes veerandiku juures juba häirima.Kuna tema plogis on sama kirjapilt siis on see kas taotluslik või tänapäevane laisa inimese interneti grammatika.Selle pole muidugi mitte midagi pistmist sõjatehnikaga,lihtsalt repliik.
SU-34 "jube moodne"?Mina küll sellest okupatsiooniajast midagi ei arva, kuid see pidev vingumine ja iseenda saamatuse põhjendamine mingi nõukogude pärandiga võiks vaikselt lõppema hakata. Selle publitsisti kirjutise atmosfäär just taoline on. 2014 miinus 1991 on 23 aastat, kui pole siin mingit nõukogude aega enam olnud, kui pole millegagi rahul, tuleb küsida ja endale ausalt vastata, mis siis puudu jääb. Teine teema, mida väga osavalt kasutatakse, on vähegi kriitiliste nootide summutamine valvekommentaatoriks (ei pea siin seda "kenu" silmas) või Moskva agendiks tembeldamisega. Fakt on, et inimesed pole enam nii rahul nagu nad olid 10 aastat tagasi ja see tormiline areng on justkui toppama jäänud. Toppab minuarust ideede puudusel, mida edasi teha. Siit ongi kaks varianti, kas küsida/vastata ausalt või peita pead liiva alla või esineda valitsuse pressikonverentsil end kiitvate avaldustega.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
SU-34 "jube moodne"?vvt, tegemist pole hetkel Eestis elava inimesega vaid Norras teguseva arstiga. Saamatuses teda vast süüdistada ei saa.
Okupatsiooniajal , olen nõus, oli traktoristide ja mehhanisaartorite elu kuldne juhul kui polnud midagi Nõukogude võimu vastu. Mõtleva inimese elu oli keeruline.
Minu vanaisa võeti sundmopiga SS-i ja peale väljaõpet tegi ta sealt sääred (deserteerus kui soovite). Sellest olenemata käis ja lõpetas oma sõnul "kõrgeima parteikooli" Klooga filtratsioonilaagri näol... Millest omakorda tulenes meie kodune vaikiv (sest keegi ei julgenud laste kuuldes minevikust rääkida ja võimu kiruda) võimuvastane kasvatus. Minu jaoks paljastas võim oma näo kui kaks koolipoissi kes Brežnevi pildile joonistasid koni hambu ja vuntsid ette taheti selle teo eest Sindi Noortevanglasse saata. Õnneks oli partorg laisk ja pehme (erinevalt kooli pioneerijuhist) ja poiste vanemad kõvad kommunismiehitajad (traktoristid). Ühe poisi vanamees oli külajuttude järgi KGB koputaja ka.
Ja igale võimule kulpi lööjate ning takkakiitjate juttu lugedes tuleb mul alati (ma ei tea küll kelle) ütlemine meelde: "Tuulelippudel puuduvad põhimõtted, nad lehvivad iga ilmaga". Amööbistumise asemel võiks selgroogu kasvatada.
____________________________
ex Ram '04
ex Taurus '97
god hates us all
quote:vvt: Teine teema, mida väga osavalt kasutatakse, on vähegi kriitiliste nootide summutamine valvekommentaatoriks (ei pea siin seda "kenu" silmas) või Moskva agendiks tembeldamisega. Fakt on, et inimesed pole enam nii rahul nagu nad olid 10 aastat tagasi ja see tormiline areng on justkui toppama jäänud. Toppab minuarust ideede puudusel, mida edasi teha. Siit ongi kaks varianti, kas küsida/vastata ausalt või peita pead liiva alla või esineda valitsuse pressikonverentsil end kiitvate avaldustega.
Eilne Vabariigi Kodanikud oli samasse teemasse, kuigi idee oli ju uued telekanalid. Õigemini oli siia teemasse Hvostovi jutt, milles kõiges ma temaga ei kavatsegi nõustuda (a'la kui sa oled reaalselt sisserännanu poeg, siis see on fakto konstanteerimine ja Ligi ei öelnud midagi ei halvasti ega pahasti jms idavirulase tekstidest läbi kumav hala) aga see osa, mis puudutas näiteks Yana Toomi väljaütlemisi, olen ma nõus. Jättes muu kõrvale, siis kui Toom ütleb välja tõe, mis tugineb numbrilistele faktidele, on ta igal juhul ikkagi tibla, kremlimeelne, inter jne aga kui täpselt sama kirjutab mõni "tunnustatud rahvakirjanik" on tegu puhta kullaga. Õnneks kirjutas Lauristin selle peale mõistliku arvamusloo...
Samasugune fakt on ju see, et mina olen elanud 21 aastat 44'st selles okupatsiooniajas, tegelikult veel kauem, sest alles 1994 lahkusid ju vene väed Eestist! Tahta, et ma selelst midag iei arva või väidaks ,et see aeg oli üdini sitt, paha ja mäda, oleks pehmelt öeldes imelik! Igas ajas on häid ja halbu külgi ning kõik sõltub vaatenurgast.
Selge, et see "kenu"-laadne tegelane on ehe "troll" aga eks midagi on ka nendes kirjutistes päris tõtt, pooltõtt ja ka lausvalet aga hea on see, et vähemalt siiani pole tikutaku-tsensor lolli mänginud. Igaüks saab ise omale sealt midagi leida, kui tahab. Kasvõi mõtlemiseks.
Ja kuigi ma ei ole ei sisseränanu poja, kommunisti tütre ega üldse roosa erakonna fänn, siis Lauristini peab ikkagi tsiteerima, sest see oli PEAMINE, millest me sel "pahal" nõukaajal vast enim puudust tundsime:
quote:Mis aga puutub Yana Toomi juhtumi ümber meedias puhkenud (või teadlikult spinnitud) rahvuslikku paanikassse, siis tuletaksin valveisamaalastele ja võltsliberaalidele meelde Euroopa liberaalse mõtte esiisa Voltaire'i, kes ütleks sellel puhul: kui vastumeelsed mulle tema mõtted ka ei oleks, annaksin ometi kõik tema õiguse eest neid vabalt väljendada.
SU-34 "jube moodne"?Ütleme nii et kui inimesele on natukenegi mõistust antud siis tuleks seda targalt kasutada.
St et oma arvamuse võiks ja lausa peakski kujundama kuulates erinevaid vaatenurki, lugema erinevaid väljaandeid, arvestama oma isiklikku kogemust (või kogemusetust) jne jne ning alles siis võiks panna kokku sellise enam vähem usutava puzzle ja sellest oma arvamus kujundada.. näiteks.
Ainult ühte arvamust uskudes ning selle kõigile kuulutamises ja teistele peale surumises on tegemist mõne ususektiga mitte mõtleva inimesega.
SU-34 "jube moodne"?Samas, praegu käib kordades hullem ajupesu, kui vene ajal, siis vähemalt naerdi punajurakate möla peale kommunismiehitamisest. Aga praegused lapspoliitikud, kokutav käsimikser peab päris tõsiselt sõda ja ostab torusid USA-st, Rõivase juttu on juba häbi kuulata. Riiklikul tasemel legaliseeritakse seksuaalperverssused, et mingisugune pederast Peeter Rebane ei saa legaalselt mehi rautada. Ega ilmaasjata praegu nii suur väljaränne ei ole, inimesed on lihtsalt oma riigis pettunud, mitte putinistid ega savisaarlased. Oleks vaja mingit uut poliitilist jõudu, kes taastaks usu oma riiki, komsomoolets kallase poolt loodud RE meenutab üha enam NLKP-d. Füüsilises mõttes ei ole nii hästi kui praegu, kunagi elatud, aga see vaimne terror ja regionaalkollaps on hull.
quote:kenu: Samas, praegu käib kordades hullem ajupesu, kui vene ajal, siis vähemalt naerdi punajurakate möla peale kommunismiehitamisest. Aga praegused lapspoliitikud, kokutav käsimikser peab päris tõsiselt sõda ja ostab torusid USA-st, Rõivase juttu on juba häbi kuulata. Riiklikul tasemel legaliseeritakse seksuaalperverssused, et mingisugune pederast Peeter Rebane ei saa legaalselt mehi rautada. Ega ilmaasjata praegu nii suur väljaränne ei ole, inimesed on lihtsalt oma riigis pettunud, mitte putinistid ega savisaarlased. Oleks vaja mingit uut poliitilist jõudu, kes taastaks usu oma riiki, komsomoolets kallase poolt loodud RE meenutab üha enam NLKP-d. Füüsilises mõttes ei ole nii hästi kui praegu, kunagi elatud, aga see vaimne terror ja regionaalkollaps on hull.
Hea, et igasuguste kenude iidol Edik Esimene pole oma bandega samasugune kommunistlik saast nagu oravakari eksole Täpselt samasugused eetikavabad varganäod kõik. A see pole vist eriti tehnikafoorumi teema.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
quote:vvt, tegemist pole hetkel Eestis elava inimesega vaid Norras teguseva arstiga. Saamatuses teda vast süüdistada ei saa.
Okupatsiooniajal , olen nõus, oli traktoristide ja mehhanisaartorite elu kuldne juhul kui polnud midagi Nõukogude võimu vastu. Mõtleva inimese elu oli keeruline.
Vabandust mulle tundus see poliitiliselt korrektse raske nõukogude aja nutmisena probleemide allikana....
Meie probleem on ikka täna suuresti see, et nii ettevõtja kui tööline saavad aru, et midagi on muuta vaja ja vanaviisi kaua ei kesta, aga 4000 eurot iga kuu saavad Toompea tegelased ütlevad, et lõpetage virin, elu on ilus ja kes viriseb, on Kremli agent või muidu stockholmi sündroomi all kannataja. Asemele on valida Ojulandi koos käputäie marginaalidega ja nii see köis edasi siin lohiseb ja Eesti rahvus emigreerub tasapisi põhjapoole.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
SU-34 "jube moodne"?Mina arvan et tuleb endale teadvustada paari asja:
1) Eesti on potensiaalselt EU üks kallemaid riike (väiksuse tõttu)
2) Riigilt ei ole eriti midagi oodata
3) Hästi elavad need kes tegutsevad targalt ja loovad lisandväärtust
4) Idiootide protsent ühiskonnas on fikseeritud ja neid ümber ei kasvata (a la kenu)
SU-34 "jube moodne"?Eks ole ju majanduspoliitika alalt teada, et ca 5% töötus on mõistlik tase, sest nende tööle rakendamine on kallim kui saadav tulem
quote:madis: Mina arvan et tuleb endale teadvustada paari asja:
1) Eesti on potensiaalselt EU üks kallemaid riike (väiksuse tõttu)
2) Riigilt ei ole eriti midagi oodata
3) Hästi elavad need kes tegutsevad targalt ja loovad lisandväärtust
4) Idiootide protsent ühiskonnas on fikseeritud ja neid ümber ei kasvata (a la kenu)
Noh ja siis saab elada küll.
Noh, minuarust on meie häda selles, et mitte riik pole õhuke, vaid selle õhukese riigi ideed pole taibatud/viitsitud lihtrahvale selgitada ja sinna taha haakida võibolla mingeid eurorahasid.
Näiteks seesama Padaoru aegne lumejama, kus täitsa küpses eas meesterahvad halisesid, kuidas riik neid ei aita.
Näiteks Saku vald leidis võimaluse võtta enda ülalpidamisele kärpekääride alla läinud Tammemäe pritsikomando, vabatahtlikud organiseerisid valve ja oligi olemas.
Õhuke riik pole ainuüksi palgapäeval rohkem raha kätte, vaid ka palgasaaja kohustus ise oma vajaduste katmise eest hoolitseda.
Muidugi riik oma euroraha külluses, mida igasugu pompöössuste alla paigutatakse, võiks taolist initsiatiivi ärgitada vastavate rahakraanidega.
Näiteks toetame eramajades tuletõrje lahenduse ja generaatori soetamist 50% ulatuses. Täitke tingimused ja esitage taotlus.
Pärast poole vähem seda hala, et lumi tuli maha, tuletõrje ei tulnud ja elektrit pole.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
1 2 3 4 5 6 7 
Mis nüüd siis juhtuma hakkab? 
Lühidalt on asjalood sellised, et antud NATO-Vene konfliktist võidab iga stsenaariumi puhul Hiina.
Täpselt samasugused eetikavabad varganäod kõik. A see pole vist eriti tehnikafoorumi teema.