| Poster |
Message |
 Astro SS
|
 USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Stealth: Tundub et selle saaga võib vist lõpetatuks lugeda. Kas ja kuipaljukest sellest nüüd tolku oli, on iseasi.
Ei saa, vaid väike rahasüst ja läheb uue hoog aedasi:
http://news.yahoo.com/s/ap/20090731/ap_on_go_co/us_cash_for_clunkers
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 27.08.2009 at 14:48 |
|
Astro SS
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
sten666: Ja kust otsast siin USA autotööstus võitis? Osteti ju peamiselt riisimasinaid.
Top 10 New Vehicles Purchased Under Cash For Clunkers
1. Toyota Corolla
2. Honda Civic
3. Toyota Camry
4. Ford Focus
5. Hyundai Elantra
6. Nissan Versa
7. Toyota Prius
8. Honda Accord
9. Honda Fit
10. Ford Escape FWD
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 27.08.2009 at 15:01 |
|
cyber
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
sten666: Ja kust otsast siin USA autotööstus võitis? Osteti ju peamiselt riisimasinaid.
Aga selle asja mõte ei olnudki ju USA autotööstusele mingit võitu leida... Idee oli siiski kütusetarbimise vähendamine ja raha ringluses hoidmine (müüme uusi asju, saame makse nõuda, automüüjatel on tööd jne jne..). Eelpool toodud lingilt tsitaat:
Called the Car Allowance Rebate System, or CARS, the program is designed to help the economy and the environment by spurring new car sales. Car owners can receive federal subsidies of up to $4,500 for trading in their old cars for new ones that achieve significantly higher gas mileage.
|
| 27.08.2009 at 15:20 |
|
hardtop
 |
 USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
to Astro SS hea,et selle nimekirja siia panid üles, olen suht sõnatu kuid tulemus oli juba aimatav,et nii asi kujuneb.
|
| 27.08.2009 at 15:31 |
|
tfr
 |
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Hardtop: kuna, nagu cyber ütles, siis üks kahest primaarsest ideest oli autopargi ökonoomsemaks vahetamine, siis on selline tulemus ju üsna etteaimatav - lihtsalt jänkidel endil ei ole selles segmendis midagi väljapaistvat välja panna. Ma lausa imestan, et Focus nii kõrge koha sai, arvestades, miuke rõve loomaporno see USA Focus välja näeb võrreldes euroversiooniga. |
| 27.08.2009 at 15:59 |
|
hardtop
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
to tfr sain asjale juba ennem pihta, ega siin midagi suurt imestada pole, ilmselt kulgeb elu ka peale seda kampaaniat edasi, kuid küsimus on kuidas ja milliseks see välja kujuneb.
|
| 27.08.2009 at 16:19 |
|
Astro SS
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Ma vabatahtlikult küll ei ostaks ühtegi nendest kümmnest................. 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 27.08.2009 at 16:36 |
|
Riho
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Lisaks siia siis ka tabeli teise poole:
The Ten Most Traded-In Vehicles
1. Ford Explorer 4WD
2. Ford F-150 2WD
3. Jeep Grand Cherokee 4WD
4. Jeep Cherokee 4WD
5. Dodge Caravan/Grand Caravan 2WD
6. Chevrolet Blazer 4WD
7. Ford Explorer 2WD
8. Ford F-150 Pickup 4WD
9. Chevrolet C1500 Pickup 2WD
10. Ford Windstar FWD Van
Kampaania mõtekuse/mõtetuse üle ei hakka arutlema. Kuid vähemalt selles TOP-is küll midagi väga traagilist automaailmale ei ole. |
| 27.08.2009 at 17:03 |
|
Astro SS
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Samas ka see nimekiri on sama mõtetu kui eelmine 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 27.08.2009 at 17:19 |
|
mikimouse
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
nu samas kui seal esikohal vetted ja RAM srt-10`d oleks, siis läheks se elu ka igavaks 
mind küll ei huvita, et kõik OK peaks olema, tänapäeval on juba asi see, kui midagigiiii veel "friikidele" tehakse.
nu näiteks tojootal pole ju enam miskit mis autopedele peale läheks...
____________________________
|
| 27.08.2009 at 18:45 |
|
fire83
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
mikimouse: nu näiteks tojootal pole ju enam miskit mis autopedele peale läheks...
Aga ilma naljata on FJ suht lahe.
____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird |
| 27.08.2009 at 23:02 |
1 edit. Last edited 27.08.2009 at 23:15 by fire83
|
speedbird
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Ausalt öeldes jääb mulle arusaamatuks, kes vahetab Chevy kastika Corolla või Civicu vastu, aga see selleks  Niipalju kui mina tean, on Ameerikas kõvasti neid mehi, kes jäävad usarauale alati truuks. Need on tihti ka need, kes oma autode eest hoolt kannavad, mitte ei sõida sama õliga niikaua kui käib. Mul endalgi USAs selliseid usaraua austajaid tuttavaid mitmeid. Nemad kindlasti mingi japsi vastu oma rauda ei vaheta.
Isiklikult arvan, et suured V8 mootorid ei kao USAst mitte kuhugi. Sest "There's no replacement for displacement". Ameeriklaste arusaam autode, eriti truckide omanike vajadustest on ikka selgelt erinev japside omast. Vaadake näiteks seda videot - tehnoloogiad on täiesti olemas ja nende kallal tegeletakse pidevalt: http://www.jaylenosgarage.com/video/video_player.shtml?vid=1081518
____________________________
'15 Challenger SRT 392 / '79 Corvette 383 Stroker
www.ameerikaraud.ee |
| 28.08.2009 at 08:45 |
|
Raceboy
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Ka Jaapanlased toodavad suurte V8 mootoritega kastikaid, nt Toyota Tundra, Nissan Titan, mis küll USA päritolu omadele alla jää. Lisaks toodetakse neid USAs 
____________________________
www.vems.ee |
| 28.08.2009 at 08:54 |
|
speedbird
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
On need üksikud eksemplarid jah... Aga arvan, et cash for clunkersi all neid küll osta ei saa. Mileage on kindlasti sama, mis ameeriklastel.
____________________________
'15 Challenger SRT 392 / '79 Corvette 383 Stroker
www.ameerikaraud.ee |
| 28.08.2009 at 09:10 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Detroidil on nüüd vast motivatsiooni midagi paremat välja mõelda. Üsna selge on, et praeguse aja saastenäitajaid vaadates on juba vaja nullist loodud uusi mootoreid, vanade asjade elektroonikaga lõputu turgutamine ei aita. CO2 heide on üldjuhul tugevas sõltuvuses töömahust ja ülekande tüübist (automaatkäigukast suurendab Co2 emissiooni tuntavalt). Ehk paratamatult tuleb vähendada töömahtu. Väiksemast töömahust samaväärseid näitajaid saab kätte jälle udupeene tehnikaga.
Näiteks kaks aastat tagasi lõppes Eestisse müüdavatel uutel autodel Euro3 ja sellest alates peavad olema kõik Euro4. See näiteks tähendas igasugu odavate väike kaubikute hinnatõusu, sest kõik tootjad olid sunnitud kasutama sõiduautodelt (kus omaduste konkurents on suurem) pärit moodsamaid mootoreid ja need vanad kaheklapised pajad läksid kohe käigust maha. Seni kasutati odavuse pärast üpris ürgaegseid mootoreid, mis olid elektroonika ja kõvade katalüsaatoritega lihtsalt vormi aetud. Euro4 välistab juba vanad kaheklapised (kuid lihtsad ja töökindlad) pajad ja näiteks kesksissepritse.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 28.08.2009 at 09:35 |
|
tfr
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
speedbird: Ausalt öeldes jääb mulle arusaamatuks, kes vahetab Chevy kastika Corolla või Civicu vastu, aga see selleks
Selliseid inimesi, kes selle kastika on kunagi ostnud selleks, et päevas linnatingimustes üksinda 5 miili tööle ja koju sõita, on USAs sadade tuhandete kaupa. Kui nüüd majandussurutise, langenud palkade ja tõusnud kütusehindade tingimustes pakutakse talle, et anna oma $2500-3000 turuväärtusega auto ära ja saad selle eest uuelt autolt $4500 alla ja 2x väiksema kütusekulu, siis ma usun, et neid, kelle jaoks see pakkumine arusaamatu ei ole, on nende sadade tuhandete hulgas piisavalt.
Saage aru, et meie jaoks siin on USA autod selline romantiline hobi, nende jaoks on need lihtsalt autod. |
| 28.08.2009 at 11:40 |
|
speedbird
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
vvt: Kas heitgaasid ei ole siiski pigem suuremas seoses küttekuluga? Ma ei ole üldse kursis mingite uurimustega ja mõõtmistulemustega, aga kui panna suurde anumasse pool liitrit bensiini põlema või väiksemasse anumasse pool liitrit põlema, siis heitgaasid peaks suht samad olema Väga lihtlabane loogika, võib-olla osutub valeks.
Tfr: Igati nõus. Samas on USAs ka suured kogukonnad inimesi, kelle jaoks näiteks populaarne auto Grand Cherokee on hobiautoks. Rääkimata Full Size truckidest. Ühesõnaga - seal leidub ka samasuguseid tegelasi, nagu meil siin, kuid neil liigub neid autosid lihtsalt samapalju ringi nagu meil viieseid bemareid. Mõnel on ilusaks hobiautoks, teisel on vana sara.
____________________________
'15 Challenger SRT 392 / '79 Corvette 383 Stroker
www.ameerikaraud.ee |
| 28.08.2009 at 15:10 |
|
mrtn
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
speedbird: vvt: Kas heitgaasid ei ole siiski pigem suuremas seoses küttekuluga? Ma ei ole üldse kursis mingite uurimustega ja mõõtmistulemustega, aga kui panna suurde anumasse pool liitrit bensiini põlema või väiksemasse anumasse pool liitrit põlema, siis heitgaasid peaks suht samad olema Väga lihtlabane loogika, võib-olla osutub valeks.
ämber läheb jube aeglaselt edasi. kui see bensiin nüüd ikkagi silindris põlema panna, siis poole suuremas silindris esineb sama kogus bensiini poole lahjema seguna ja seda, mida lahja segu teeb, teame me kõik. |
| 28.08.2009 at 17:23 |
|
mikimouse
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
kummaline on vaadata viimaseaja autoreklaame. hinna alla on väikselt kirjutatud HP, vahel ka kütusekulu aga alati CO number. tea, on se kuskil ettekirjutadud seadus siuke ve? no teete vähesaastavaid autosid, no tore on, aga mind küll absoluutselt ei huvita uue auto ostul, palju ta saastab. sama haige teema kui antennipikkuse või turvavöö värvi pärast valikuid tegema hakata.
____________________________
|
| 31.08.2009 at 10:23 |
|
mrtn
|
 USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
kas nii rumalat juttu ei saa mingil juhul endale jätta? |
| 31.08.2009 at 10:39 |
|
tfr
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Eestis/Euroopas on kohustuslik CO2 päästu numbrit näidata jah, jänkide kohta ei tea. |
| 31.08.2009 at 10:47 |
|
partel
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
vvt: CO2 heide on üldjuhul tugevas sõltuvuses töömahust ja ülekande tüübist (automaatkäigukast suurendab Co2 emissiooni tuntavalt). Ehk paratamatult tuleb vähendada töömahtu. Väiksemast töömahust samaväärseid näitajaid saab kätte jälle udupeene tehnikaga.
Keegi on keemia- ja füüsikatundidest poppi teinud!
Bensiin koosneb süsivesinikest ehk süsinikust C ja vesinikust H, näiteks oktaan C8H18.
Puhtal põlemisel ehk sobival arvul O2 lisades tulebki CO2 + H2O. (mittetäieliku tõttu lisaks lisaks veel läbu nagu CO, HC ja õhu lämmastikusisalduse tõttu NO, NO2).
Ehk CO2 on kõige enesestmõistetavam bensiini põlemise jääk.
Mida rohkem bensiini kulub, seda rohkem CO2 tekib, ei loe töömaht, võimsus, käigukasti tüüp, auto mass vms. Ainult kütusekulu.
Enesestmõistetavalt on võimsamal mootoril suurem kulu, sest võimsus kütusekulutamisest tulebki, mitte EFI'st, turbost, DOHC'ist vms.
Nii et lahendus siis lihtne, keelame rekkad, bussid, BelAZ'id jne ära ja kasutame ainult mikromootoreid ja saastamine väheneb kohe!
Või tegelikult on autotootjad laisad, keelaks kohe CO2 emissiooni ära! Küll siis ka paremaid mootoreid tegema hakatakse!
Aga võib-olla on nii, et teatud koguse kauba või inimeste transaks tuleb teatud tööd teha, ehk kütust kulutada, ehk CO2'e tekitada?
Ja äkki tekitab kõige vähem CO2 kui seda teha rekka, bussi, BelAZ'i vms monstrumiga?
Ei maksa end segadusse ajada puukallistajate propagandast, igiliikurite leiutamisest ja idiootsetest ettepanekutest, millest ka mõni paraku õigusaktiks saanud.
Füüsikareeglid kehtivad sellest hoolimata.
OK, see selleks.
Mina näiteks arvan, et <$4500 romuga sõideti suures osas seetõttu, et kallima auto jaoks raha polnud. Eks varsti selgub õnnelikel autokasutajatel pisiasi, et on vaja liisingumakset maksta. Kütusehind tõuseb, toit läheb kallimaks jne inflatsioon ja tööpuudus suureneb.
Varsti hakatakse autosid käest ära võtma, eks vaatab, mis saab, bailout liisingumaksmiseks või massilised rahutused vms...
____________________________
_ |
| 31.08.2009 at 12:46 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Kodune ülesanne:
100 kohaline linnaliinibuss kulutab linnatsüklis 40 liitrit dislat 100 km peale. Keskmine täituvus 50 inimest. 1 inimene 100 km kaugusele= 0,8 liitrit dislat
5 kohaline diiselsõiduauto kulutab linnatsüklis 7 liitirt dislat 100 km peale. Keskmine täituvus 2 inimest. 1 inimene 100 km kaugusele=3,5 liitrit dislat
3 kohaline F-XXX truck kulutab linnatsüklis 18 liitrit dislat 100 km peale, keskmine täituvus 2 inimest, 1 inimene 100 km kaugusele= 9 liitrit dislat.
Et transportida x arv inimesi ja minimeerida kütuse kulutust/CO2 emissiooni, milline peaks olema põhiline transpordiliik linnas?
Vahed ei ole 10 või 25 protsenti, vaid kordades.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 31.08.2009 at 16:33 |
2 edits. Last edited 31.08.2009 at 16:35 by vvt
|
partel
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Kuna "meil ameerikas" ühistransporti pole ja sõiduauto ei jõua mu kaatrit/treilerit/suvilat vedada, siis 350(0) crew-cab iga päev igal pool. Või F450.
Ma nagu vihjasin sellele, et kui näiteks suurele SUV/truckile panna 2-liitrine mootor, siis kulu ei vähene mitu korda, kui hoopis ei suurenegi...
Suurte mootorite järgi on teinekord ka vajadus ka.
Kõik ei vaja $4500 alet, on veel küll neid, kes saavad endale nii mõndagi lubada, sõltumata kütuse hinnast. Ei kao need "monstrumid" kuhugi.
____________________________
_ |
| 31.08.2009 at 17:12 |
|
mrtn
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
partel: Kuna "meil ameerikas" ühistransporti pole ja sõiduauto ei jõua mu kaatrit/treilerit/suvilat vedada, siis 350(0) crew-cab iga päev igal pool. Või F450.
kaater/treiler/suvila on isegi hästi, tavaliselt ostetakse suurusjärgu võrra suurem SUV/kastikas, kui perre sünnib teine laps. |
| 31.08.2009 at 17:19 |
|
|
1 2 3 4 5 6 
