| Poster |
Message |
 vvt
  |
 USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Meenus üks USA-t väisanud kolleegi jutustus. Perekond, mida ta väisas, oli hiljuti ostnud F-trucki, 7,3 disla, peremamma käis sellega poes ja koorem oli harilikult kaks walmarti paberkotti toiduga. Koormaid, kaatreid, lihaloomi või dragreissi tiimitreilereid sellega eales ei veetud ja trucki ostmise põhjusena toodi hoopis välja ummikus istudes paremat väljavaadet - oskad õiges suunas pressima hakata, samuti sõiduautod lasevad kergemini vahele. Nad olid oma ökonoomse ostu üle väga uhked, ainult 20 liitrit sajale pidi võtma, naabril pidi olema sama masin bensiinimootoriga (samast suurusklassist), võtab 30 sajale. Ikkagi ökom kui naaber. Arvan, et see näide on liialdamata kenaks truckivaimustuse illustratsiooniks. Teema on sama, mis meil softroaderitega, sihipärast kasutust ei leia neist truckidest vähemasti pooled. Kui selle suure mootori põhjuseks on kohalikus supermarketis käia ja ummikutes oma ego maksma panna, siis selleks pole miskit vajadust. Selliseks "vedamiseks" sobib hästi ka Fiat Strada mõõtu sõiduauto baasil valmistatud pikap 1,2 mootoriga, selle tegemiseks kulub kolm korda vähem taastumatuid loodusvarasid, mis kulutab vähemalt neli korda vähem kütust ja viib kaks valmarti kotti samakiiresti koju. Tõsi, egolaksu sellist ei saa. Ükski tervemõistlik inimene ei vaidlustagi seda, et farmeril on vaja F-450 oma kesikute tapamajja viimiseks, aga teine tõde on ka selles, et päris kõva osa neid sõidab lihtsalt kodu, töö ja supermarketi vahel. Ehk linnas ja suburbis, kus sedavõrd suure arvu inimeste liigutamiseks on ühistransport palju kiirem, odavam ja säästlikum viis. Edevuse laat, mida finantseeritakse hiinlaste laenudest.
http://autoleht.ee/tests/test_new?test_new_id=7164
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 31.08.2009 at 18:52 |
3 edits. Last edited 31.08.2009 at 18:58 by vvt
|
Vanaisa
Moderator |
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
vvt - so what? Ära hakka taas juttu ajama loodusest ja lilledest... selleks on teised foorumid (nagu ka ühistranspordigi jaoks)
usun, et oled aastate jooksul enda aated piisavalt selgeks teinud, ärgem hakakem siis neid kordama  |
| 31.08.2009 at 19:51 |
|
hardtop
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Ütlen seda,et loodus on tänapäeva maailmas kolmandajärguline asi, tähtis on töösturite, pankurite huvid.
|
| 31.08.2009 at 20:01 |
|
partel
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
See, et antud programmi tipus on Corolla ja Focus, ei tähenda, et USA's poleks küll ja veel neid, kes võivad endale lubada erareaktiivi, rääkimata 2000+ hj offshore kaatrist või $400K maksva Pro Modiga põristamisest.
Meilt käis WWII üle ja eksperimenteerisime sotsialismiga 50 aastat, mis iga eestlase kohta miljoneid ja miljoneid kahju tähendas, mis muidu oleks praegu igaühel taskus.
Igas riigis ei ole kõik vaesed. Kui inimesel on niipalju miljoneid, et kütusekulu ei huvita, miks ta peaks mingi juraga sõitma?
Wall Streeti pankuritel pole mingit masu, sajad miljardid bailoutide raha, miljoniboonused alles ja taas ametissenimetatud kõigi lemmik Fedi boss Bernanke jagab tasuta raha, milles probleem?
____________________________
_ |
| 31.08.2009 at 21:07 |
|
supp
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
ma olen vist seda ka enne maininud, aga kogu see nn "roheline" jääb mulle arusaamatuks, kuna olen ise jupi müüja: Tahan näha roheliste proteste, mitte truckide vastu, vaid hoopis mitte vahetatavate sharniiridega õõtsade ja muu sellise raiskamise vastu, Küsin ma: kust läheb piir loodushoiu ja raiskamise vahel, kui näiteks mõnel uuemal riisil on rattalaager üks varusosa koos käändmiku ja isegi piduriketta kaitseplekiga. Ma otsin ammu rohelise mõtteviisi viljelejaid kes mitte ei kallista hübriide, vaid kes protestiksid arutult raiskavate tehnilisete lahenduste vastu, millegipärast on neil suu vett täis, kui mainda terve õõtsa või pisikese sharniiri või lihtsa laagri ja rummuga laagri tootmiseks kuluvaid ressursse. |
| 31.08.2009 at 22:23 |
|
moron
|
 USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
10 points goes to Supp |
| 31.08.2009 at 22:41 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
partel:
Igas riigis ei ole kõik vaesed. Kui inimesel on niipalju miljoneid, et kütusekulu ei huvita, miks ta peaks mingi juraga sõitma?
Nagu praeguses majanduseisus selgub, ei ole enamik laenu/liisingu võtjaid piisavalt rikkad, et oma kohustusi täita. USA-s selle kurva tõsiasja pärast see lumepall veerema hakkaski. St laenu/liisingut said inimesed, kellel see oli tegelikult piiripealne või vähegi pikemas plaanis üle maksejõu.
Huvitav tähelepanek - mul on nimelt komme foori tuld oodates kõrval seisvaid autosid uurida. Mitte ükski suvi kui sel aastal pole näinud nii massilist talverehvide kasutamist (kas naelad välja võetud või lamell). Ka päris uuepoolsetel autodel. Miks? Kui omanikud/kasutajad nii rikkad on, siis miks talverehvidega suvel sõidetakse?
quote:
Wall Streeti pankuritel pole mingit masu, sajad miljardid bailoutide raha, miljoniboonused alles ja taas ametissenimetatud kõigi lemmik Fedi boss Bernanke jagab tasuta raha, milles probleem?
Selles ongi probleem. Kui Wall Streetil oleks välja arendatud Pavlovi refleks - masu=pankurite vilets käekäik, siis hoolitseks pankurid ise, et mull liiga suureks ei läheks. Ei jagaks igale neeger Joe-le või tööline Johnile lõdva randmega laenuraha. Jõukohane projekt on selline, mida suudetakse püsti hoida ka raskematel aegadel.
Paraku on mõõduka majanduskasvu hoidmine poliitikutele vastunäidustatud, sest siis ei teki ju igal aastal eelarvesse lisamiljoneid, mida siis välklampide ja kaamerate ees laiali loopida. Suurtest kasvudest tulevad aga mullid ja masud, sest laenu saamine mitte jätkusuutlikutele üritustele ja kontrollimatu kulude kasv ei ole jätkusuutlik. Kui ehituse kellukusti nõuab palka 30+K kätte, siis on midagi valesti. Eesti oludes ei saa lihttöölise palk pikemas perspektiivis olla suurem kui keskmine palk, sest vastasel juhul ei teeniks ta oma nigela tootlikkuse kohta oma palka reaalselt välja.
Seetõttu ei leidugi poliitikuid, kes oleks nõus tarbimispidu õigel ajal pidurdama. Nii toredad on ju õnnelikud valijad, las nad naudivad oma liisingu, laenu ja SMS-laenu võlusid. Hääletavad muudkui meie partei poolt.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 01.09.2009 at 08:37 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
supp: vaid kes protestiksid arutult raiskavate tehnilisete lahenduste vastu, millegipärast on neil suu vett täis, kui mainda terve õõtsa või pisikese sharniiri või lihtsa laagri ja rummuga laagri tootmiseks kuluvaid ressursse.
Ei ole muideks alati nii. Viimase aja autodel on näiteks levima hakanud uuesti papist õlifiltrite elemendid - seniste mugavate plekk-kestaga filtrite asemel.
Teiseks - vaata konteksti, kuhu autod on toodetud. Saksamaa teedel peavad need ühes tükis õõtsad ja rattarummud vastu kogu auto kasuliku eluea. Meie teede olukord on lihtsalt Ida-Euroopa iseärasus. Pealekauba - arvestades tänapäeva konkurentsi sõiduomaduste osas ei ole 60ndate stiilis plekist stantsitud õõtshoovad konkurentsivõimelised. Võrreldava tugevuse kohta on lahendus liiga raske ja ka materjalimahukas. Teiseks- tulenevalt kaalusäästu vajadusest (esiteks vajadus parandada vedrustatud/vedrustamata massi näitajaid ja teiseks auto enda kaalu kasv (millest ühe osa annavad ka rohelised)) on praegu suur osa komponente tehtud alumiiniumist. Alumiiniumi sisse enam sharniire/pukse ei pressi ja sinna polditavaid juppe panna ei saa.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 01.09.2009 at 08:50 |
|
viplala
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
vvt: quote:
supp: vaid kes protestiksid arutult raiskavate tehnilisete lahenduste vastu, millegipärast on neil suu vett täis, kui mainda terve õõtsa või pisikese sharniiri või lihtsa laagri ja rummuga laagri tootmiseks kuluvaid ressursse.
Ei ole muideks alati nii. Viimase aja autodel on näiteks levima hakanud uuesti papist õlifiltrite elemendid - seniste mugavate plekk-kestaga filtrite asemel.
Teiseks - vaata konteksti, kuhu autod on toodetud. Saksamaa teedel peavad need ühes tükis õõtsad ja rattarummud vastu kogu auto kasuliku eluea. Meie teede olukord on lihtsalt Ida-Euroopa iseärasus. Pealekauba - arvestades tänapäeva konkurentsi sõiduomaduste osas ei ole 60ndate stiilis plekist stantsitud õõtshoovad konkurentsivõimelised. Võrreldava tugevuse kohta on lahendus liiga raske ja ka materjalimahukas. Teiseks- tulenevalt kaalusäästu vajadusest (esiteks vajadus parandada vedrustatud/vedrustamata massi näitajaid ja teiseks auto enda kaalu kasv (millest ühe osa annavad ka rohelised)) on praegu suur osa komponente tehtud alumiiniumist. Alumiiniumi sisse enam sharniire/pukse ei pressi ja sinna polditavaid juppe panna ei saa.
Ei ole see kaalusääst kahe õõtsa metalliks muutmisega nii trastiline midagi. Küll aga on tõesti uuematel autodel mindud paljuski seda rada, et ühe jupi vahetamiseks pead vahetama ka teise, tavaliselt sellega koos oleva. Hea näide on üks pilukas, kus nukkvõll tuleb vahetada koos plokikaanega, kuna ta sinna sisse pressitud ja eraldi ei müüda. Autode tootjatele tuleb suurem papp auto pealt alles pärast selle maha müümist, nn A varuosade müügist. |
| 01.09.2009 at 12:36 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Kui sa neid vanaaegseid topeltõõtsasid mõtled, siis meenus mulle esimese asjana mosse esisild, mis kogu kupatusega andis samapalju venitada kui mootorit.
Viskan ühe kondi hambusse.
Praegu käib Tartu maantee laiendamine miljardite eest. Selleks, et reede õhtul autojuhid enda ajusid Ussisoo vahel puutüvedele ei laotaks. Kuidas aga oleks, kui Tallinnas ajad auto iga tunni tagant väljuva kiirrongi platvormile, istud vagunis tugitoolis 1,5 tundi internetis ja rong kimab samal ajal stressivabalt 150 kmh Tartu poole.
Kas see Tartu maanteel kihutamise võimalus toob õnne meie õuele? Äkki peaks puistama need miljardid Tallin-Tartu raudtee kõpitsemisele ja rongide ostmisele? Ei ole kuskil 2, 3 või 8 realised kiirteed ummikuid ja õnnetusi ära hoidnud.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 01.09.2009 at 13:11 |
1 edit. Last edited 01.09.2009 at 13:14 by vvt
|
Riho
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
vvt:
Viskan ühe kondi hambusse.
Praegu käib Tartu maantee laiendamine miljardite eest. Selleks, et reede õhtul autojuhid enda ajusid Ussisoo vahel puutüvedele ei laotaks. Kuidas aga oleks, kui Tallinnas ajad auto iga tunni tagant väljuva kiirrongi platvormile, istud vagunis tugitoolis 1,5 tundi internetis ja rong kimab samal ajal stressivabalt 150 kmh Tartu poole.
Kas see Tartu maanteel kihutamise võimalus toob õnne meie õuele? Äkki peaks puistama need miljardid Tallin-Tartu raudtee kõpitsemisele ja rongide ostmisele? Ei ole kuskil 2, 3 või 8 realised kiirteed ummikuid ja õnnetusi ära hoidnud.
Just my 2 pennies: Eestis ei ole piisavat inimmassi, mis liikleb pidevalt ja regulaarselt nende kahe linna vahel, et investeerida sellistesse (kiirrongid jms) väga kallistesse tehnilistesse lahendustesse. Ning seal juures ka minimaalset mõistlikku kasumit teenida. |
| 01.09.2009 at 13:42 |
1 edit. Last edited 01.09.2009 at 13:42 by Riho
|
partel
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Ärge otsige riigi tegevusest tervet mõistust! Vaid vaadake kes rahalist kasu saavad.
Näiteks üllas eesmärk haridusse investeerda lõpeb ju ikka haridusministeeriumi paisutamisega, koolidirektor saab vast ka palka juurde, aga reaalset tööd tegevate õpetajatele ja vahenditele ei jätku suurt midagi.
Ja USA puhul kõiges on süüdi ikkagi Fed ja valitsus.
Greenspan hoidis peale 2001 intressid kunstlikult madalal ja valitsus otseselt või kaudselt garantiisid.
Kui pank saab Fedist tasuta raha ja riigigarantii, siis ongi moraalirisk, milleks huvi tunda kliendi krediidivõimelisuse pärast? Iga idioot oskab niimoodi megakasumit saada.
Bernanke oli enne Greenspani "õpipoiss" ja nüüd keeras intressid üldse nulli ja laseb valitsusel mega eelarvedefitsiite teha.
Loomulikult Wall Street armastab Bernanket, nagu baarmani, kes tasuta jooki jagab. Samuti poliitikud armastavad teda, kuna saab probleemivabalt võõraid miljardeid loopida isikliku tagasivalimise huvides.
Kuidas ikka kiidetakse tema pädevust kriisi ohjamisel. Ise krt selle tekitas!
Bernanke on Titanicu kapten, kes ignoreeris kõiki ohumärke, lasi laeva põhja, uputas tuhat reisijat, aga sai ordeni 5 vanemohvitseri (Wall St) elu päästmise eest ja uue laeva ka!
Õige Fedi boss peaks olema kõige vihatum inimene, kes sunnib eelarve tasakaalu, konservatiivset laenamist, säästmise soodustamist jne.
Nüüd on selge, et välisvõlga ei kavatsetagi ära maksta ja jätkatakse triljoniliste defitsiitidega ehk ainus viis on mega inflatsioon, ehk säästude, palkade, pensionite nullimine.
Jaapani #1 kaubanduspartner on juba Hiina, mitte USA.
Huvitav jah, et väidetavalt on majanduse mootor tarbimislaenu eest importkaupade ostmine. Mina loll mõtlesin ikka, et säästmine, investeerimine, tootmine ja eksport...
Aga noh, see, et kümnetetel miljonitel näpud põhjas on, ei tähenda, et pole enam sadu tuhandeid jõukaid kodanikke, kellest nii mõnigi võib iseenda hobiks oleva drag racingu peale näiteks aastas 30,000,000.- EEK panna.
Ehk jääb nõudlus ülivõimsate võistlusmootorite, suurte treilerite, luksus motorhome'ide etc etc järgi.
Samas totaalse krahhi, kodusõja, erakorralise seisukorra taimer tiksub...
____________________________
_ |
| 01.09.2009 at 13:47 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Riho: Just my 2 pennies: Eestis ei ole piisavat inimmassi, mis liikleb pidevalt ja regulaarselt nende kahe linna vahel, et investeerida sellistesse (kiirrongid jms) väga kallistesse tehnilistesse lahendustesse. Ning seal juures ka minimaalset mõistlikku kasumit teenida.
Tegelikult pole seal praegu väga palju investeerida vaja, 120 kmh rongid sõidavad Tallinn-Tartu vahet ka praegu on kõvasti mugavamad kui bussid. Küsimus on lihtsalt teatud infra rajamises Tallinnas, Tartus ja võibolla 1-2 peatuses tee peal.
Saksamaal toimub selline asi juba aastaid ja kui sõidad Hamburgist Alpidesse suusatama, ei sõida ükski tervemõistlik inimene ennast lolliks kiirteid pidi, vaid auto pannakse platvormile, ise mugavasse vagunisse ja pojehhali.
Muidugi igal pool on suureks probleemiks valglinnastumine ja seal polegi päris head transpordi lahendust olemas - ainult kui tekitada terveid uusi asumeid koos vajaliku infraga, mis on siis keskusega ühendatud nabanöödi pidi. Üks leibkond toob endaga kaasa vähemalt 2 sõiduautot (muidu lihtsalt ei vea välja), mis on vaja osta ja pidada ja mis traalivad hommikul kell 8-9 ühtse massina linna suunas ja 17-18 tagasi. Näiteks kesklinnast Tiskresse autoga sõitmine pole tipptunnil enam ammugi mingi luksuse asi. Varsti on kõik teed kuni 30 km kauguseni pandud täis 50 märke ja lõputu kolonn venib kaks korda päevas eri suundades.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 01.09.2009 at 14:21 |
|
Riho
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
vvt:
Tegelikult pole seal praegu väga palju investeerida vaja, 120 kmh rongid sõidavad Tallinn-Tartu vahet ka praegu on kõvasti mugavamad kui bussid. Küsimus on lihtsalt teatud infra rajamises Tallinnas, Tartus ja võibolla 1-2 peatuses tee peal.
Saksamaal toimub selline asi juba aastaid ja kui sõidad Hamburgist Alpidesse suusatama, ei sõida ükski tervemõistlik inimene ennast lolliks kiirteid pidi, vaid auto pannakse platvormile, ise mugavasse vagunisse ja pojehhali.
Kas Tll-Tartu vahemaa platvormil vedamise lahenduseks liiga lühike ei ole?
Jah, sõidavad küll rongid seda vahemaad ka praegu. Kuid ei ole hetkel, minu meelest, tegemist tööinimesele arvestatava alternatiiviga - 2 korda päevas (2,5 tundi rong). Tööpäeva alguseks kohale ei jõua jne. Kohe lisandub küsimus, kuidas Balti Jaama saada, kuhu auto panna või milline buss ning millal läheb jaama jne. Selle ajaga, kui neid asju lahendad-mõtled, oled sa juba Tartusse jõudnud.
Niisama huvi-, tudengi ja  reisjale - loomulikult. |
| 01.09.2009 at 16:34 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
See kogu asja idee ongi, et Balti jaama tuled autoga, pargid auto platvormile ja pärast Tartu jaamast vurad edasi. Vanasti oli endal kah hirmlahe - sai palju autoga sõidetud, 3 korda nädalas Tartus käidud ja igati inn tundus see autosõit (eriti kui reede õhtul kuskil lumesajus oli vaja tikud silmalaugude alla panna). Praegu üritan sellist sõitmist juba vältida. Puudub usk, et suurte miljardite eest kaherealiseks tehtav tee kauaks asja päästab. Saab see tee valmis, siis kolib osa kõrvalteede liiklusvoogu kohe sinna üle (nt Piibe - kus sõidetakse seepärast, et rahulikum sõita on ja hordid üha kasvavad. Skisod kihutavad kiiremini ja tekitavad veel suuremaid pauke. Mujal on ka juba nelja ja kaheksarajalised teed olemas, aga ummikud üha kasvavad. Avariid on seal sootuks teisest klassist - ikka lömmis autosid loetakse kümnete kaupa ja laipu-vigastatuid samapalju kui meil terves aastas. Rongide graafik on ju iseenesest vajaduse järgi tehtav. Kui teeks arvestused, palju kütust/energiat võtab Tartu otsaga 100 autot vedav rong ja palju need 100 autot eraldi, igasühes kekmiselt 1,1 inimest sees, siis kardetavasti on vahed enam mitte kordades. Bussiliiklus käib Tartu vahet iga tunni takka, sh kena kogus nonstop liine ja nõudlust tundub jätkuvat. Eks oma osa võib olla ka kunagise teedeministri "asendame rongid bussidega" poliitikal. Ühisveondus on aga paraku poliitika-keskne teema.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 01.09.2009 at 16:54 |
1 edit. Last edited 01.09.2009 at 16:56 by vvt
|
Madlobster
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Kisub teemast suht mööda juba. Ei saa aru milleks on vaja mingit bussi rongi sõitu siin väga promoda. Meie kliimas kuskil ooteplatvormil tolgendada ja siis puupüsti täis bussi trügida ei tundu eriti ahvatleva seiklusena. Autol on nii palju eeliseid sõidab alati siis kui mina tahan (ükskõik mis kell), sõidab alati täpselt sinna kuhu mina tahan, kaasreisijaid on täpselt nii palju kui mina tahan, temperatuur on selline nagu mina tahan, muusika on selline nagu mina tahan ning alati on mulle seal istekoht ja alati saan ka oma pagasit transportida mitte ei pea ühest peatusest teise joostes kaamlit mängima. Ei mingit närveldamist, et ot mu buss läheb ära ja järgmine tuleb kahe tunni pärast vms iganes.
Ning kui mul on raha, et endale seda lubada siis ausõna ei koti ühegi puukallistaja hala. Sõidan seda marki autoga, mis mulle meeldib ja millest rahakott üle käib.
Ja vot ei tee mulle mitte kuidagi selgeks, et korraliku trucki ära lõhkumine ja punnvõrrideks ümber sulatamine päästab emakese maa kindlast hukust. Jutuke, et hoiab 100 km peale mõne liitri kütet kokku ja seega tagant välja tulev suits on kuidagi vähem kahjulik ei kaalu minu arust üle kogu selle trucki ümber töötlemisel tekkivat saaste hulka. Minu arusaamist mööda kõige suuremat mõju loodusele annabki arutu tarbimine iga aasta uus moobiltelefon lcd, telekas kohvimasin ja paari aasta tagant uus auto jne. Tehased lasevad täie vingaaliga, laevad tassivad miljoneid ja miljardeid tonne kütet põletades kohutavas koguses kaupa üle maailma laiali pankur annab laenu et sa ikka saaksid veel ja veel osta. Ning miljardeid liigutavad vanakesed teevad sulle selgeks, et väga roheline on oma olemasolev korralik asi ära visata ja uus osta. Ning väiksemad puukallistajad noogutavad kohe kaasa ning tembeldavad minu kui vanema suurema mootoriga autoga sõitja maa hävitajaks. Ning kukuvad siis nii verbaalselt kui ka otseselt poriga loopima. Miskipärast mina bussiga sõitjaid ei sarja kuskil. Kui inimene tahab las sõidab bussiga. Kui tahab kogub marke või putukaid kui tahab sõidab topfueliga. Sellised jehovisti tüüpi kujud ainult ajavad harja turri natuke, kes vahendeid valimata suruvad oma tahtmist peale on see siis väiksem puukallistaja, kes valjuhäälselt arvab, et ma peaksin punnvõrriga või bussiga sõitma, kui ka suured vanakesed, kes teevad läbi erinevate maksude ja seaduste selgeks kuidas minul oleks hea elada. |
| 01.09.2009 at 19:52 |
|
STW
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Madlobster: Kisub teemast suht mööda juba. Ei saa aru milleks on vaja mingit bussi rongi sõitu siin väga promoda. Meie kliimas kuskil ooteplatvormil tolgendada ja siis puupüsti täis bussi trügida ei tundu eriti ahvatleva seiklusena. Autol on nii palju eeliseid sõidab alati siis kui mina tahan (ükskõik mis kell), sõidab alati täpselt sinna kuhu mina tahan, kaasreisijaid on täpselt nii palju kui mina tahan, temperatuur on selline nagu mina tahan, muusika on selline nagu mina tahan ning alati on mulle seal istekoht ja alati saan ka oma pagasit transportida mitte ei pea ühest peatusest teise joostes kaamlit mängima. Ei mingit närveldamist, et ot mu buss läheb ära ja järgmine tuleb kahe tunni pärast vms iganes.
Ning kui mul on raha, et endale seda lubada siis ausõna ei koti ühegi puukallistaja hala. Sõidan seda marki autoga, mis mulle meeldib ja millest rahakott üle käib.
Ja vot ei tee mulle mitte kuidagi selgeks, et korraliku trucki ära lõhkumine ja punnvõrrideks ümber sulatamine päästab emakese maa kindlast hukust. Jutuke, et hoiab 100 km peale mõne liitri kütet kokku ja seega tagant välja tulev suits on kuidagi vähem kahjulik ei kaalu minu arust üle kogu selle trucki ümber töötlemisel tekkivat saaste hulka. Minu arusaamist mööda kõige suuremat mõju loodusele annabki arutu tarbimine iga aasta uus moobiltelefon lcd, telekas kohvimasin ja paari aasta tagant uus auto jne. Tehased lasevad täie vingaaliga, laevad tassivad miljoneid ja miljardeid tonne kütet põletades kohutavas koguses kaupa üle maailma laiali pankur annab laenu et sa ikka saaksid veel ja veel osta. Ning miljardeid liigutavad vanakesed teevad sulle selgeks, et väga roheline on oma olemasolev korralik asi ära visata ja uus osta. Ning väiksemad puukallistajad noogutavad kohe kaasa ning tembeldavad minu kui vanema suurema mootoriga autoga sõitja maa hävitajaks. Ning kukuvad siis nii verbaalselt kui ka otseselt poriga loopima. Miskipärast mina bussiga sõitjaid ei sarja kuskil. Kui inimene tahab las sõidab bussiga. Kui tahab kogub marke või putukaid kui tahab sõidab topfueliga. Sellised jehovisti tüüpi kujud ainult ajavad harja turri natuke, kes vahendeid valimata suruvad oma tahtmist peale on see siis väiksem puukallistaja, kes valjuhäälselt arvab, et ma peaksin punnvõrriga või bussiga sõitma, kui ka suured vanakesed, kes teevad läbi erinevate maksude ja seaduste selgeks kuidas minul oleks hea elada.
100 % eelkõnelejaga nõus. Kogu see puukallistamine rohkem selline moe asi hetkel. Saastamise tegelikku mõju maalimas toimuvale ei oska keegi mõõta, et siis ei oska keegi arvata kas midagi oleks siis tänaseks paremini kui inimesd oleksid ajaloo jooksul vähem saastanud.
Alternatiiv kütuste otsimine ka rohkem muudel ajenditel hoo sisse saanud, marketing on üks tore asi. |
| 01.09.2009 at 20:12 |
|
fire83
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Riho: tegemist tööinimesele arvestatava alternatiiviga - 2 korda päevas (2,5 tundi rong).
Selle eest tuleb tänada kant Luukast ja tema kante, kes korraldasid asja nii, et reisirongid ei segaks tsisternide liikumist.
____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird |
| 01.09.2009 at 21:50 |
1 edit. Last edited 01.09.2009 at 21:50 by fire83
|
partel
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Madlobster: Minu arusaamist mööda kõige suuremat mõju loodusele annabki arutu tarbimine iga aasta uus moobiltelefon lcd, telekas kohvimasin ja paari aasta tagant uus auto jne.
Haa, kuna teemaks olevat programm oli "tohutult edukas, millest kõik võidavad", siis lobi käib, et sama tehtaks TV, külmkapi, läpaka, mobla jne jne.
Kel vähegi mõistust peas, see irvitab, et vanade majadega majadega võiks ka teha. Need ju kehva soojusisolatsiooniga jne ebaefektiivsed. Lammutame vana maha ja ehitame uue, vaat kus töötud ehitajad võidavad!
Rääkimata, et uute puhul kasutada igast rohelist tehnikat, päikesepaneelid jne jne. Vaat kus emake maa päästetud.
Raha annab ju riik ehk keegi ei kannata!
____________________________
_ |
| 01.09.2009 at 22:24 |
|
Indrek_S
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
....oma autoga tööle sõites on eelis ka see, et lumeplögas või vihmas jäävad kingad kuivaks...pole miskit hullemat kui päev läbi märgade kingadega käia.
Mina ostsin hübriidi, sest seda on odav pidada. Odav parkida, odav tanklas käia ja odav hooldada. 40k hooldus oli esinduses 2k koos käibega...beat that...
____________________________
not done until it's done |
| 01.09.2009 at 22:29 |
|
Fog
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Indrek_S:Mina ostsin hübriidi, sest seda on odav pidada. Odav parkida, odav tanklas käia ja odav hooldada. 40k hooldus oli esinduses 2k koos käibega...beat that...
~4,25eek/km* pole minu raamatus küll "odav". Selles suurusjärgus võiks juba taksoga sõita.
* - ((ostuhind - müügihind) + bensiin + hooldus) / kilometraaz kuulutuses.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 01.09.2009 at 23:18 |
|
speedbird
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
Rohelisus on tõesti praegusel ajal moeasi. Tavainimesele läheb see peale ja kuna neile on selgeks tehtud, et rohelisus on autode puhul POP, siis on see praegu kõige kõvem müügiartikkel. Võimas V8 ja suur auto enam tavainimesele ei müü. Kuna USA ei läinud oma toodanguga teiste säästuautode tootjatega kaasa, siis magas ta maha suure müügivõimaluse. Kui me räägime puhtalt müügiaspektist, siis ei ole autotootjal karvavõrdki vahet, kas ta müüb rohelisi autosid või suuri V8 masinaid, kui nad rahvale hetkel peale lähevad. Rohelise auto promomine on puhas lihtinimesele suunatud propaganda nagu erakõrgkool võib väita tahtvat täita Eestit tippspetsialistidega, kellest hetkel puudus on. Lõpuks on see kõik ikkagi puhas äri, ei midagi muud.
Mina näen igapäevaselt, kuidas üks-kaks-kolm-neli, ok kuus inimest lendavad eralennukiga 4-10 tunniseid otsi. Kütusekulu - hmm, umbes 1-2 tonni petrooliumit tunnis näiteks. Ja uskuge, neid lennukeid ei lenda üldse vähe. Rääkimata sellest, kuidas tühjad 747 kaubalennukid näiteks Tallinnast Amsterdami lendavad nädalas mitu korda, varem isegi iga päev.
Minu igapäevaauto Suburban on minu isiklik ja seda raha, mis ma sinna ostu alla panin, mul enam ei ole. Siiski maksan ma kütte+kindlustuse näol tema eest umbes samapalju, kui ma maksaks uue VW Golfi eest. Autot on kordades rohkem. Minu jaoks on see hetkel kõige mõistlikum valik, osaliselt rahaliselt, teisalt moraalselt. Võiksin sõita uue mugava euroopa või jaapani autoga, kuid minu jaoks oleks see täielik jama. Mõned kindlasti ütlevad, et olen imelik. Jah, olengi.
____________________________
'15 Challenger SRT 392 / '79 Corvette 383 Stroker
www.ameerikaraud.ee |
| 01.09.2009 at 23:56 |
|
Stealth
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
See vaidlus- kumb on mõttekam- kas "roheline" eluviis, või USA autode fännamine/nendega tegelemine, on sama mõttetu, kui küsimus et kumb oli ennem: kas muna või kana.
Eks igaühel ole muidugi oma seisukoht ja väljakujunenud vaatenurk antud hetke eluolu kohta, kuid üksteisega siin nüüd sellepärast kapitaalselt raginasse minna pole küll suurt mõtet.
Nagu speedbird juba mainis, on see siiski igaühe enda vaba valik ja otsustada, mis sõiduvahendi peale ta oma sissetuleku kulutab. Kes tahab ja suudab USA autot üleval pidada, see seda ka teeb. Kes mitte, valib vähem kulukama liikumisviisi punktist A punkti B.
Kusjuures viimases "Tarkade Klubis" oli üks artikkel, mis rääkis USA-autode kütusekulust.
Michigani ülikooli teadlaste kohaselt on võrreldes 1920-ndate aastatega vähe muutunud: keskmine mootorsõiduk kulutab praegu USA-s 100 km läbimiseks ainult 3 liitrit vähem, kui 90 aastat tagasi.
Mis sellesse looduse säästmisse puutub, siis isegi kui kõik eestlased hakkaksid päevapealt nn. "Alternatiivse ökoloogiaseltsi liikmeteks" ja säästlikku eluviisi viljelema (mahetoidud, orgaaniliselt lagunevad kandekotid, säästupirnid jms.), globaalses mõistes ei muudaks see suurt midagi. Kui sama asja hakkaksid korraga näiteks hiinlased või hindud praktiseerima, siis oleks sellel võibolla mõnede aastate pärast juba suurem mõju.
Mismoodi saab mingi käputäis inimesi "maailma parandada", kui terve maakera on täis kvartalitesuuruseid tehaseid ja tööstushooneid, katlamaju, Pekingis on sudu kohati täiesti tavaline nähtus jne. jne.
Igatahes suhtkoht kindel fakt on see, et see nn. "romude" peenestamine USA-s leevendab kohalike finantsprobleeme ainult ajutiselt. Siin ennist keegi ka mainis täiesti õieti, et ühest vanametallihunnikust uue auto tootmine reostab tunduvalt rohkem loodust, kui selle olemasoleva säilitamine ja temaga ringisõitmine.
Nii et sellest igasugusest looduse säästmise mulast, mida teatud huvigruppide poolt meediaväljaannete kaudu lihtrahvale ette söödetakse, ei tasuks eriti välja teha. Mina olen igasuguseid selliseid avaldusi kuuldes kõigepealt mõtlema hakanud, et kellele selline globaalne lärmamine looduse säästmise (või ükskõik mille) suhtes kasulik võib olla.
Las koerad hauguvad- karavan läheb ikka edasi.
____________________________
http://autoblogi.blogspot.com
|
| 02.09.2009 at 04:13 |
|
partel
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Stealth: See vaidlus- kumb on mõttekam- kas "roheline" eluviis, või USA autode fännamine/nendega tegelemine, on sama mõttetu, kui küsimus et kumb oli ennem: kas muna või kana.
Ja mismoodi USA autofänlus ja roheline eluviis teineteist välistavad 
Ütleks isegi, et tõsisem hobiauto ehitaja on vägagi roheline. Nimelt väga vähe sõitva hobiauto ehitamisele läheb väga arvestatav osa sissetulekust ehk muude kuludega peab väga säästlik olema.
Ei ole raha, et kaubakeskustes shopates osta igast rämpsu, mida tegelikult vaja pole.
Jama selles, et massidele promotav "rohelisus" on tegelikult pseudorohelisus ja kuna paljudel pole aega kodutööd teha, ega tahtmist järgi mõelda, mis värk tegelikult on, siis langevadki propaganda ohvriks. Ja kokkuvõttes saastavad rohkem.
Muidugi, et ise on loll ja lollidelt tulebki raha ära võtta, aga kui neid palju on, siis hobiauto omanikele võib see kahjulik olla. Häbimärgistamine, sabotaazh, seadusandlus vms. Ja mõni tõesti arvabki, et on suure heateo teinud...
Samuti on kerge tööstust sõimata. Samas muidugi kõige suuremad meeleavaldajad sõidavad/lendavad kohale - "püha üritus" ju. Eriti hea kui paagis on veel Iraagi nafta...
Võib-olla on aga nii, et arvestades, millised on tooraine, elektri jne hinnad, siis tööstus peab tahes-tahtmata olema võimalikult säästlik ja efektiivne, va riigiettevõtted muidugi.
Paanikatekitajatel ka raske: enam ei saagi udutada kasvuhooneefektist ja kliima soojenemisest, kuna see hoopis jaheneb!  Nüüd siis "kliimamuutus". Heh, nagu kevadel paanitseks, et appi lumi sulab, varsti lähevad veekogud keema ja maailm hävib!
Miks seda tehakse, on miljoni dollari küsimus. Loodushoiuga pole seal midagi pistmist, asi pisut kurjakuulutavam... Aga tänu netile jne saavad järjest rohkem arv inimesi teada, mis värk on.
____________________________
_ |
| 02.09.2009 at 08:23 |
|
vvt
|
USA valitsus hävitab komisjoniautosid.
quote:
Stealth: Nagu speedbird juba mainis, on see siiski igaühe enda vaba valik ja otsustada, mis sõiduvahendi peale ta oma sissetuleku kulutab. Kes tahab ja suudab USA autot üleval pidada, see seda ka teeb. Kes mitte, valib vähem kulukama liikumisviisi punktist A punkti B.
USA-s see mõtteviis kogu selle masu (mis otsaga meile jõudis) ju algataski. Mul on raha (=odava intressiga hiinlaste laen kättesaadav) ja mina võin. Mina ostan ja mina tahan. Tulemuseks on miljonid töötud, kümnete tuhandete kaupa slummistunud kinnisvara ja kannatavad ka korralikud maksjad, kuna kogemata on nende maja väärtus 3 korda langenud ja pank nõuab lisatagatisi. Mida siis oleks targem teha, ajada kõht punni ja karjuda "mina tean ja mina teen" või asuda ogarusi õigel ajal pidurdama, sest hiljem kaasnevate kahjude summa on selline, et enamik siin ei tunnegi nii suurte nullide numbrit. Mõistlik ettevõtja ei forsseeri kunagi kasvu üle, sest mingist hetkest ei kaasne sellega enam kasumi suurenemine. Nagu mootoril - vajutades üle võimsuskõvera tipu tuleb küll härjamat häält ja bensiini läheb poole rohkem, aga tolku rohkem ei tule.
Majandussüsteem toimib natuke keerukamate reeglite järgi kui "mina tahan ja mina teen". Kui vaja, tuleb üldistes huvides teatud egokiiksudes järele anda. Paljud ameeriklased seda peale masu lõppu kahtlemata tegema hakkavadki. Näiteks ei osteta enam autot, mille liisingu ja bensiini peale kulub pool palgast.
quote:
Kusjuures viimases "Tarkade Klubis" oli üks artikkel, mis rääkis USA-autode kütusekulust.
Michigani ülikooli teadlaste kohaselt on võrreldes 1920-ndate aastatega vähe muutunud: keskmine mootorsõiduk kulutab praegu USA-s 100 km läbimiseks ainult 3 liitrit vähem, kui 90 aastat tagasi.
Sellise väite nimi on "teaduslik demagoogia". Võetakse endale sobivad faktid ja tõestatakse midagi. Kui suur on keskmise mootorsõiduki võimsus võrreldes 1920. aastaga (edevuse laat) ja kui suur on vahepeal lisandunud kaal (mugavus, ohutus, keskkond). Ja kui palju võttis tänapäeva keskmist võimsust arendav sõiduk 1920ndatel kütust (pean silmas USA konteksti) - vaata nende tolle aja Caddyde ja asjade kütusekulu. Mõttetu on ju võrrelda Ford T-d ja Ford F-150't. Kui palju on suurenenud keskmised kiirused (õhutakistus=kütusekulu, veeretakistus (rehvide laius)=kütusekulu)
Nüüd pane seesama võimsus, kaal ja parameetrid 1920 saadaolevasse tehnilisse konteksti ja sa saad tulemuseks keskmine kütusekulu nii 50 liitrit/100 km kanti. Mis näitab, et sellised targad väited võib seina naelutada.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.09.2009 at 08:46 |
|
|
1 2 3 4 5 6 
