quote:madis: Bensugenekas on vist madalaid tempe silmas pidades parem ?
Mul teema selles, et paar korda aastas ikka elekter ära käib ja kuna on väiksed lapsed kah, siis ilma vee(puurkaevupump) ja valguseta kole ebamugav ööpäeva mööda saata.
Eelmisel talvel sai paari diiselgenekat proovitud lihtsalt niisama. Väljas oli vast -20 või tiba rohkemgi. Paagis talvine küte.
Ühel genekal kooles aku ära enne kui käima läks(akud on neil jube pisikesed) aga teisel võimsamal millel oli ka suurem aku polnud käivitamisega probleemi(no tegelikult vist mingil kolmandal käivitamisel läks). Nagu diisel ikka. Aga voolu hakkas ta tootma alles mingi 5 või rohkem minutit pärast käivitumist. Miks ei oska öelda.
Mina isiklikult võtaks bensuka. Naabril oma matkabussis bensugenekas on ja läks külmadega käima mis tirts.
____________________________
dodge ram 2500 97´ twin turbo just for fun 1mile=226km/h lendas õhku
pontiac firebird convertible 69´ töös
pontiac gto 71´ valmimas
Dodge Charger Super Bee 71´
International Harvester Travelette C-120 61´Sõidab
Mitsubishi Colt Lancet 76`
quote:PlyVal64:
Üks asi jääb Sul tähelepanuta: sellest 1500 kW saad soojana reaalselt tuppa kätte max. 1000, sedagi parimate ahjudega. Tegelikult pea pool läheb otse taevasse ja ahjude selliste osade soojendamiseks, kuskohast tuppa sisse ei tule midagi. Enne jõuad uue tule teha ja näiteks korstnast endast, kui see just otse läbi teise korruse elutoa ei lähe ja pole isoleeritud, ei saa tuppa tagasi essugi.
Ioonküte ja muud kütmise viisidVarugeneka iva pole ju senise elustandardi tagamine üldise elektrikatkestuse korral, vaid elu ja tervise säästmiseks vajalike esmaste vajaduste rahuldamine - puurkaevust vee saamine, solgivee minema pumpamine. Toidu valmistamiseks, kütmiseks ja valgustuseks on odavamaid/jätkusuutlikumaid/töökindlamaid võimalusi. Ehk siis mingi nöörstarteriga 5 kW bensugenekas eramajja on täiesti piisav. Ja see on täiesti taskukohane ka keskmisele inimese osta.
Muidugi, kui ehitad endale 20M maja, pole teab mis probleem ka osta 50 kW genekas mingi 160 k eest ja hoida talle 1 m3 kütust (milleks võib tegelikult olla ka "sinine" ). Sellega saad mõned ööpäevad elada harjumusi muutmata.
Geneka peale peaks mõtlema just need, kellel on trafod posti otsas ja/või pikad õhuliinid. Sellisele trafole piisab tunnisest lörtsisajust. Näiteks nn novembritormi ajal mitte väga ammu oli Harjumaal kohti, kus elektri tagasisaamiseks läks mitu päeva. Õnneks oli ka palju lund, mõneski maapiirkonnas polnud 5 päeva ei elektrit ega vett, inimesed sulatasid gaasi- või puupliidil lund või käisid poest pudelivett toomas.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Ioonküte ja muud kütmise viisidKui selline "suurõnnetus" juhtub kas lihtsam poleks lihtsalt poodi minna ja see genekas siis osta ? Need ei maksa nii palju,et seda raha tavaline inimene mitte kuidagi kokku ei kraabi.
Keskmine eestlane eriti nii rikas pole,et "igaks juhuks" teha mingeid 5k väljaminekuid eelaimduse pärast. Viimasel ajal on ikka suhteliselt stabiilne vool olnud. Endal vähemalt 6a jooksul kujutan ette,et pole kordagi üle 5h vool ära olnud ja kokku paar korda. Maakohad on tõesti iseasi.
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
Ioonküte ja muud kütmise viisidReaalse vajaduse tekkimisel ostma minnes võid olla lootusetult hiljaks jäänud.
Nagu möödunud talvel oli suht võimatu leida Eestist väikest lumefreesi (kõikidel poodidel olid laod tühjad ning pakuti isegi mingeid ulmelisi 2-kuuseid tarneaegu) või siis suvel said järsku kõigil otsa need väiksemad konditsioneerid, mida saad toast-tuppa vedada.
Need kes olid eelnevalt sellele mõelnud ja nö "igaks juhuks" valmis ostnud aga ainult kihistasid naerda.
Geneka (nagu ka lumefreesi) vajadus on ikkagi ääremaadel. Pealinna elanikul pole seda vaja. Ja kui ongi vaja, siis lähem suurem pood on enamasti vaid poole tunni autosõidu raadiuses.
Aga ääremaalt ükskord linna jõudes on poodidest vajalik juba otsa lõppenud.
Endalgi on seetõttu igaks juhuks bensugenekas olemas ning ptui-ptui-ptui, pole seni veel sihtotstarbeliselt seda vaja läinud. Kõll aga saab regulaarselt töövalmiduses veendutud.
Kuna talv lähenemas siis just varusingi eraldi kanistrid bensiiniga just geneka jaoks (et vajalikul hetkel ei tekiks üllatust, et genekas küll on aga bensu oled mujale jub ära kulutanud)...
Ioonküte ja muud kütmise viisidKui siin juba maja genekalt toitmise jutuks läks, siis uurin ka. Kas keegi on leidnud hea lahenduse või spetsiaalse lihtsakoelise seadme, et ühe lülitusega peakilbis katkestada end EE pakutavast, ühendada maja sisendi 3 faasi kokku ja peakilbi küljel oleva pistikupesaga. Sinna saaks genekast tuleva pikendusjuhtme toppida. Kahe lülitusega pole probleemi, aga tahaks lolli- või koguni naistekindlat asja.
12.11.2010 at 09:47
1 edit. Last edited 12.11.2010 at 09:47 by margus61
quote:margus61: Kui siin juba maja genekalt toitmise jutuks läks, siis uurin ka. Kas keegi on leidnud hea lahenduse või spetsiaalse lihtsakoelise seadme, et ühe lülitusega peakilbis katkestada end EE pakutavast, ühendada maja sisendi 3 faasi kokku ja peakilbi küljel oleva pistikupesaga. Sinna saaks genekast tuleva pikendusjuhtme toppida. Kahe lülitusega pole probleemi, aga tahaks lolli- või koguni naistekindlat asja.
Ümberlülitav kontaktor.
Common otsad maja külge, NC otsad kokku ja geneka külge, NO otsad EE külge, Juhtots EE külge.
Kui vool kaob, klõpsab ise geneka ahelasse, ja pärast tagasi ka.
F @ kah kahe lülitiga genekas, ei ole viitsinud veel seda sama lülitust teha.
____________________________ '84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks?
quote:RICAMB: Reaalse vajaduse tekkimisel ostma minnes võid olla lootusetult hiljaks jäänud.
Need kes olid eelnevalt sellele mõelnud ja nö "igaks juhuks" valmis ostnud aga ainult kihistasid naerda.
Geneka (nagu ka lumefreesi) vajadus on ikkagi ääremaadel. Pealinna elanikul pole seda vaja. Ja kui ongi vaja, siis lähem suurem pood on enamasti vaid poole tunni autosõidu raadiuses.
Just. Kui oli 2007 nn novembritorm (viimane suurem käegakatsutav suurem loodusjama):
-ei olnud kuskil ainsatki vaba lumesahka
-esimese poole päevaga osteti poed labidatest lagedaks
-laenutustest kadusid peale nende avamist esimese tunniga KÕIK generaatorid
-mõnedes Harjumaa külades (isegi alla 30 km Tallinnast) oodati elektri tagasitulekut nädal aega ja koos elektriga puudus ka veevarustus.
Ja mis siis 2007 tegelikult juhtus? Lihtsalt natuke suurem lumesadu, Kesk-Soomest ülespoole täiesti tavaline lumekogus. Ei midagi katastroofilist absoluutskaalal. Mul on hästi meeles - vaatasin hommikul aknast välja, riietusin suusakostüümi, soojad saapad jalga, kahlasin autoni, võtsin pagasnikust sellise veneaegse suure plekist kühvel-labida, kaevasin auto välja, siis sai kokku aetud õue pealt lakk kingades ja villastes mantlites (inimesed, mõelge peaga!!!) kontorite hädavaresed ja maja kõige läbivam auto+köis (ainsana oli see miskipärast minul) (milleks oli VW Caravelle Syncro) ja koostatud mingi lükkamismeeskond ja 15 minutiga olid meie maja autod parklast suure tee peal väljas. Need linnavurled oleks oma jääkaabitsaga seal järgmine hommikuni oma autot kaevanud. Sellega olid laias laastus üritused end ammendanud.
Mida oli vaja? Labidas 120 krooni, köis 200 krooni ja talveriided. Ning natuke pealehakkamist. Kaalusin veel rehvikettide ostmist igaks juhuks. Kui palju on keskmine auto liising kuus? Kui palju maksis "kriisivarustus" sajandi lumejama vastu?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt:viimane suurem käegakatsutav suurem loodusjama
Mida oli vaja? Labidas 120 krooni, köis 200 krooni ja talveriided. Ning natuke pealehakkamist. Kaalusin veel rehvikettide ostmist igaks juhuks. Kui palju on keskmine auto liising kuus? Kui palju maksis "kriisivarustus" sajandi lumejama vastu?
Viimane "jama" ei olnud teps mitte 2007 vaid suisa see aasta 20. veebruar, kenasti Talveralli stardihommikul Esimesed lummeuppumised toimusid kohe peale maanteelt Rahula peale keeramist...
Kuid selles on Sul tuline õigus: lihtsalt kogu kaadri vaim ja varustus oli selleks valmis. Ei tuldud lakk-kingades ja jääkaabitsatega. Ja vaid üks tee jäi kogu päeva peale läbimatuks, kuigi Disco sõitis kaugemale, kui linttraktor Tegelikult pole Eestis tõsisemat lume- ega külmajama olnudki. Täistuisanud tee pole mingi jama, see on tavaline talv. Ainsad tõsised probleemid on mõned üleriiklikud karmimad tormid ja kohapealsed tuulispasad/trombid. Elektrikatkestused on siiski 90% juhtudest tingitud hooldamata liinialustest, otsene tuul või lumi lõhub harva. Kuid siin tuleb elektrivõrgule kiitust avaldada: tundub, et liinialuste puhastamist võetakse viimasel ajal väga tõsiselt! Vähemalt Fortum läänemaal küll.
Muuseas, ka see on asi, mida tasub iseendal oma maalapil oma majasse tuleva liini puhul vaadata. Just maal elavatel tegelastel, kel kõigil ei pruugi veel olla maa-alused kaablid. Uhke lai männi/kuuse oks, kes püüab hulga lund, on sulailma saabudes kohe tõsine ohu allikas. Või metsakuiv, kes tundub liinist kaugel olevat aga kukkudes ulatub ladvaga liinini.
Et asi kütmisega siduda: sae metsakuiv kaminasse, pane küünal põlema ja polegi liini ega ioonkütet tarvis Kuuseoksaga võib naispere koduaia roosid katta...
12.11.2010 at 12:59
1 edit. Last edited 12.11.2010 at 13:09 by PlyVal64
Ioonküte ja muud kütmise viisidHuvi pärast tõstan vana kütteteema üles - et kas kahe viimase külma talvega on uusi kogemusi ka tekkinud, mida küttesüsteemi aretamisel arvestada?
Ca 2 kordne elektrihinna tõus tulekul ja suvi ees, et midagi küttesüsteemis ennetavalt nikerdada...
Ioonküte ja muud kütmise viisid...maaküte mis loovutab soojust läbi põrandakütte, saab ka ühendada muidugi radikatega aga kütteeffekt väheneb, juba 5a töös ja Muidugi ka see süsteem vajab tööks elektrit. Aga isegi päevane elektri puudumine maja temperatuuri väga palju ei muuda, no ehk kraadi võrra kui väljas kõvem pakkane, kuna betoonpõrand salvestab piisavalt energiat. Põrandaküte ka ülemisel korrusel olemas, muidugi mitte betoonpõrand aga lahendatud põrandagipsiga. Ahjaa kuludest, kogu süsteem koos põrandavaluga ja maakontuuri(40mm 2,7mm seinapaksusega plasttoru 2x450m) paigaldamisega ca 11000,- euri. Keskmine kulutus talvel 45,- euri kuus, sisaldab ka sooja vee. Suvist ei ole otseselt jälgind. Edaspidid tulevad soojavee tegemisele veel päikesepatareid abiks, valmidus boileris ja maaküttepumbas(Wiessmann) olemas. Majas köetavat pinda 220 ruutu. Temperatuur +21C. Peaegu 100a vana palkmaja. Kasutuses probleemi ja hooldevaba. Annab progeda selliselt, et peaegu unustad ta olemasolu, kuna asi tundub nii iseenesestmõistetav.
____________________________
Ford Excursion 6.0 Limited
...rõõm ilma diislita on teesklus...
13.05.2012 at 11:00
2 edits. Last edited 13.05.2012 at 12:18 by pimeroolis
Tegu küll uue fibost kivimajaga, aga soojustust on 10 peno (ei tea kui hästi pandud) ja katus vist 35 villa.
Ja põrandakütte kontruurid on lisaks sellele veel ala 30cm vahega tehtud (müügimaja või tainast eesti ehitaja värk),
ostsin tühja karbina,millel aint kest oli tehtud ümber. Suht sama muidu, ala 216? ruutu põrandapinda,suht normilt aknaid jne.
Kahjuks on odavam,kui eelmise korteri kommud..mis oli vaid 1/4 ruumist. Eks see nii paljudel muidugi...
21c on minujaoks muidugi külm,rohkem üritan hoida.Aga mugavuses vastast pole,mis oli ka põhiline...
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
Ioonküte ja muud kütmise viisid... jah see läheb aint kütte peale. Süsteemi tõid ja paigaldasid soomlased, noh mullatööd ja betoonivalu oli kohalike kuttide käsiala. Tuli sellel hetkel odavam kui eesti firmadega asju ajada. Võin öelda, et kogu protseduur oli perfektne alates maja ülemõõtmisest, võeti arvesse kõik soojustus,aknad,...eluruumid, abiruumid. Uuriti maapinna koostist. Põrandaküte projekteeriti just selle maja jaoks, jälgib suuri aknaid, uksi toru sammu tihedusega. Selle järgi arvutati ka optimaalne pumba võimsus ja maakontuuri pikkus. Pump ise kahe kompressoriga, aitab täpsemalt jagada kasutatavat võimsust olenevalt tarbimisest. Toatemperatuuri soov oli projekteerimisel +21. Saab muidugi soemaks ka teha. Siinkohal oli soomlaste komentaar , et sellega pead arvestama ka, kui juurde keerad siis läheb elektrit rohkem. Sellel toatemperatuuri soovil otsene seos pumba võimsusega. Odavamalt ei saa kui ütled mingi madalama temperatuuri, ostad odavama väiksema võimsusega pumba ja siis keerad nuppu. Soomeski pidi sellega muresid olema, inimesed üritavad kavalad olla aga...kui tahad soemat tuba siis tuleb asjast mainida. Proovisin ka kui palju tuleb nö nupp põhja, tuli küll, ommikuks oli +36. Süsteem ehitatud nn täisvõimsus ehk põhikütte süsteemina. Elektrit juurde kütmiseks ei kasuta. Pole tennigi masinas. Elektrisüsteem eraldi, mõeldud avariiolukorraks, kui peaks pumbaga midagi juhtuma. Noh soomlastel võib aega minna selle tulemisega. Ega sul nüüd need nr liiga metsikud ka ei ole. Kui suure väljundiga pump sul on. Mul 13kW väljund kahe kompressoriga kokku, tarbib vastavalt 4,7kW kahe peale kokku, noh juhul kui mõlemad korraga töös. Kui pikk maakontuur.
____________________________
Ford Excursion 6.0 Limited
...rõõm ilma diislita on teesklus...
13.05.2012 at 23:29
1 edit. Last edited 13.05.2012 at 23:39 by pimeroolis
quote:pimeroolis: ... jah see läheb aint kütte peale. Süsteemi tõid ja paigaldasid soomlased, noh mullatööd ja betoonivalu oli kohalike kuttide käsiala. Tuli sellel hetkel odavam kui eesti firmadega asju ajada. Võin öelda, et kogu protseduur oli perfektne alates maja ülemõõtmisest, võeti arvesse kõik soojustus,aknad,...eluruumid, abiruumid. Uuriti maapinna koostist. Põrandaküte projekteeriti just selle maja jaoks, jälgib suuri aknaid, uksi toru sammu tihedusega. Selle järgi arvutati ka optimaalne pumba võimsus ja maakontuuri pikkus. Pump ise kahe kompressoriga, aitab täpsemalt jagada kasutatavat võimsust olenevalt tarbimisest. Toatemperatuuri soov oli projekteerimisel +21. Saab muidugi soemaks ka teha. Siinkohal oli soomlaste komentaar , et sellega pead arvestama ka, kui juurde keerad siis läheb elektrit rohkem. Sellel toatemperatuuri soovil otsene seos pumba võimsusega. Odavamalt ei saa kui ütled mingi madalama temperatuuri, ostad odavama väiksema võimsusega pumba ja siis keerad nuppu. Soomeski pidi sellega muresid olema, inimesed üritavad kavalad olla aga...kui tahad soemat tuba siis tuleb asjast mainida. Proovisin ka kui palju tuleb nö nupp põhja, tuli küll, ommikuks oli +36. Süsteem ehitatud nn täisvõimsus ehk põhikütte süsteemina. Elektrit juurde kütmiseks ei kasuta. Pole tennigi masinas. Elektrisüsteem eraldi, mõeldud avariiolukorraks, kui peaks pumbaga midagi juhtuma. Noh soomlastel võib aega minna selle tulemisega. Ega sul nüüd need nr liiga metsikud ka ei ole. Kui suure väljundiga pump sul on. Mul 13kW väljund kahe kompressoriga kokku, tarbib vastavalt 4,7kW kahe peale kokku, noh juhul kui mõlemad korraga töös. Kui pikk maakontuur.
Kui just saladus pole, siis firma selle süsteemi sul püsti pani?
Ioonküte ja muud kütmise viisidMnjaa, osalesin hiljuti ühel ühistu koosolekul, kus käidi pakkumas mingit seletamatut päikesepatareide asja vee soojendamiseks. Lubati kokkuhoidu 30%.
See on selline igasugu padurohelistele asjadele iseloomulik õuna ja apelsini võrdlemise metoodika, kus suvel (kui ei köeta) saadakse soojusenergia kokkuhoid vee soojendamiseks 30% (mis tegelikult on tühine kogu soojabilansis) ning siis selle arvuga käiakse kortermajade vanamutte üles kütmas.
Taas vanad asjad teooria põhikursuselt: hoone küttekulu sõltub kõige rohkem a) piirete soojapidavusest b) sees hoitavast temperatuurist c) välisõhu temperatuurist ja tuulest.
See, kas on freoon- või ioonküte või mistahes ostetava energiakandjaga kütteviis - on juba teisejärguline teema.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Ioonküte ja muud kütmise viisidEbaterve huvi elektri erinevate versioonidega kütjatele, EE annab nüüdsel ajal moodsa graafiku, kui lisaks siia viimase talve kulud (kogu elektri siis, mina kahjuks kütet eraldi ei näe)?
____________________________
..
Saab 900 cabrio
..
quote:Märt: Ebaterve huvi elektri erinevate versioonidega kütjatele, EE annab nüüdsel ajal moodsa graafiku, kui lisaks siia viimase talve kulud (kogu elektri siis, mina kahjuks kütet eraldi ei näe)?
Mul on kõige labasem elektriküte, radikad seinas. Lisaks allkorrusel köögis plaadi all + WCs põrandaküte, üleval vannitoas samamoodi. Pinda 121m2, olen suht soojalemb ehk siis allkorrusel 23-24 kraadi hoidnud, üleval ehk kraad-kaks vähem.
Suvekuude arved on kõikunud kusagil 35-50€ vahel. See talv:
Ioonküte ja muud kütmise viisidNibe 10Kw pump on mul. teise korruse ja soojavee tsirkulatsiooni pumbad on kah. (suht mõttetud peaks mainima,eriti soojavee oma).
päiksepatareid ja taolised asjad on toredad küll,aga reaalselt rahalist kokkuhoida tekitavad nad nt. spaades/basseini kütetes jne.
Eramajale eesti tingimustes tasuvusaeg 25 + aastat ja olgem ausad,see päris pikk.
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
Ioonküte ja muud kütmise viisidEhitajad pidid praegu ehitama uusi maju enamvähem selle soojusjuhtivuse normi piiri peal. Sest ostja on lammas ega taipa enamasti nõuda - ega maksa selle eest ka rohkem.
Keegi muidugi ei keela ehitamast maju kolm korda kehvema soojusjuhtivusega - selmet investeerida imepatareidesse.
Kui ise ehitate - soovitaks imepatareide asemel paremat soojapidavust ja sooja õhu taaskasutust taga ajada.
Sama on ka nt ventilatsiooniga - odavam alginvesteeringu mõttes on ju sooja õue pumbata ja kompensatsiooniks asemele tulevat külma (nt läbi labaste tuulutusklappide) jälle raha eest soojaks kütta.
Tüüpiline "energiasäästu" case on Eestis selline:
1. tellitakse mingi lambi "energiaaudit", võimalikult odav - ilma soojuspiltideta (kus on näha probleemkohad), tegijaid on nagu seeni peale vihma ja neid tehakse kopi-peist meetodil.
2. tehakse välisfassaadi soojustus, harilikult 100 mm peno+armeering+krohv, võibolla ka katuse soojustus, siis on papp ja panga laenulimiit otsas.
3. paigaldatakse plastikaknad ja tuulutusklapid
4. see soojus, mis läks ilma kütmiseks valdavalt läbi akende, läheb läbi ventilatsiooni ja tuulutusest tuleb külm asemele.
5. lisaks läheb sassi maja küttereziim, kuna süsteem ongi arvestatud "läbipuhumisele".
6. tulemuseks võib olla soojasääst 5% "energiaauditi" lubatud 30% asemel, aga võib ka säästu mitte tulla.
7. et loodetud säästu saadada, oodatakse imet mingitelt imevidinatelt, näiteks küttevee "turbokeerutajatelt".
Nende "energiaauditite" kvaliteedist räägib näiteks see, et pole näinud veel ühtegi, mis näiteks avatäidete soojusjuhtivusena võtaks arvesse sõlme tegelikku, mitte akna- või uksepaketi oma (mis annab mõistagi kordi paremaid tulemusi).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Ioonküte ja muud kütmise viisidselle maja eelmise aasta energiakulu oli olnud ~300EUR-i - (see võis olla ka ainult küte, sest ei täpsustatud, kas seal elati sees või mitte)
Ioonküte ja muud kütmise viisid
Siin siis 2 aasta võrdlus tarbimises. Kütteks on elekter koos soojuspumbaga ja pinda ca 160m2. Lisaks hoian nüüd kartulikuuris talvel hariliku radikaga +8c sees.
Edit: mõtteviga parandatud
____________________________
..
Saab 900 cabrio
..
Ioonküte ja muud kütmise viisidõhk õhk , õhk -vesi või maa - vesi ? Ja muidugi kas radikad või põrand. Variante on ju palju
Tuttaval suutis kehvasti ehitatud õhk-vesi tekitada talvel 500 euroseid arveid kuus talvel. Soojusvaheti oli tugevalt alamõõduline olnud nagu hiljem selgus.
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS