| Poster |
Message |
 hunt
 |
 Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Vat mina pole jälle tükk aega rõõmsamat inimest näinud, kui diiselmersuomanikust sõbrake !
Lausa kiljus õnnest ja rõõmust teine - kui oma kõrgsurvepumba remonditud sai .. hinnaga miski 20 K vanaraha .. esinduses olla 2x rohkem küsitud .
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 24.02.2011 at 14:29 |
|
taaniel
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
rivo09: quote:
taaniel: quote:
rivo09: Veoka ,traktori ja kaubiku inimestest saan ma aru väga hästi .Aga seletage miks peaks Eestis omama diisel sõiduautot (kui just kütus vasakult ei tule) ja koguaeg jändama eelpool mainitud probleemide lahendamisega ?
Sama kubatuuri juures on td-ga funi kordades rohkem...igasugune isu kaob igapäevaselt vabalhingavat ~2l bensukat kasutada. 1,9td küttekulu on sama mis 1,4 vabalthingava bensuka oma...
Ma ei vaidle diisel auto kütuse tarbimise osas.Selge ,et disla paar liitrit sajale ökom.Minu point selles ,et disla auto kallim kui samaväärne pens ja samuti ka küte meil 1 eek i võrra kallim,samuti hooldus kallim ja lisaks talvised jamad.Kui panna need asjad kokku siis kus see kokkuhoid tuleb ? Kui võtta kõige odavam pesott siis pensu ja disla hinna vahe kusagil 30 keek , kui disla isegi kaks liitrit sajale vähem tarbib siis tasa teed sa selle hinnavahe pea 100 000 km järel!!! See jutt ,et turba diisel sama kubatuuri juures võimsam on muinasjutt.Kiirendus on parem diisli parema väände tõttu mida paraku on saada 1000 pöörde vahemikus ja see tähenda pidevat käikude lappamist ,et masin liiguks! Pensukas aga seevastu liigub pea iga pöördega ja käigu vahetused nii sagedased ei ole. Mis te arvate miks enamus pirukapütid on ettevõtetel pensukad ?Asi puhtas kokkuhoius ,pirukad sõidavad enamasti linnas ja läbisõit ei kasva nii suureks ,et disla ära tasuks! Kui aga km. palju nagu siin mõned kirjeldasid 60 tuhat aastas tasub disla raudselt ära see aga äärmus. Meie tingimustes läheb auto kasutusrendist tagasi ca 100 000 km läbisõiduga.
täiesti mõttetu on ju siin arendada sellelaadseid vaidlusi. Sa küsisid, ma vastasin. Eelistused on väga subjektiivsed ja rivo09 enda arvamuse kuulutamine absoluutse tõe pähe tikutaku foorumis kellegi eelistusi küll ei muuda.
|
| 24.02.2011 at 14:40 |
1 edit. Last edited 24.02.2011 at 14:40 by taaniel
|
Jamez
 |
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Miks peas täismõistuse juures inimene kes aastas üle 20 000 km ei sõida endale diisli ostma mulle kohale ei jõua. Ilmselt ühelegi terve mõistusega inimesele mitte.
Lugesin läbi nii poolt ja vastuargumendid ja tegelt ju nii ongi. Kui sõidad palju siis tasub ära kui aga mitte siis miks ennast selle kolina ja haisuga piinata. Noh kindlasti
on siin mõni tulihingeline kombainijuht kes nüüd herned ninna tõmbab ja puristama kukub aga ei usu ,et keegi midagi mõistlikku vastuväidet tuua enam suudab.
Kellele ema, kellele tütar. Eks igaüks teab ise palju sõidab ja kui ka vähe sõidab küll ta siis endale mingi lohutuse ikka leiab miks peaks diisel olema.
____________________________
Team Outlaw |
| 01.03.2011 at 19:38 |
1 edit. Last edited 01.03.2011 at 19:40 by Jamez
|
spinner
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Kui me püsime teemas, siis käivitamisel küll pole vahet, kas on diisel või bensiin - kui me ikka räägime tehniliselt korras olevatest autodest.
Kui teemast mööda minna, siis need kes ei näe mõtet diiselauto soetamisel, kui aastane läbisõit jääb alla 20 000 km, mõtlevad ilmselt uue auto soetamist autosalongist, sest diiselmootoriga auto hind on kõrgem ja selle rahalise vahe tagasisõitmine ainult kütusekulu arvelt on sõltuvuses kilometraažist.
Ma ei ole kombainijuht ja herneid ka ninast ei purista, kuid kasutatud autode võrdse soetamishinna juures ma ilmselt ikkagi eelistaks diislit. Suur pluss diislile on jätkuvalt kütusekulu. Suur miinus siis ilmselt kõrgsurvepumba remont. Hetkel on mu igapäevaliikur läbinud 340 000 km ja pumbaremonti veel teinud pole. Eeldades siis, et inimene sõidab 20 000 aastas, kulub 17 aastat sellise läbisõidu saavutamiseks, ehk 1 potentsiaalne pumbaremont 17 aasta jooksul? Usutavasti on selle aja peale enamus inimesi vähemalt korra juba autot vahetanud. Mingisugune miinus ilmselt paljudele on ka diislihais, kuid siiamaani ei ole suutnud endale diislit peale ajada tankimise ajal ja tunnistan ausalt, et ega see bensiinihais pole vähem õõvastav 
Loen ennast jätkuvalt terve mõistusega inimeseks |
| 01.03.2011 at 19:56 |
|
Fog
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
Jamez: Miks peas täismõistuse juures inimene kes aastas üle 20 000 km ei sõida endale diisli ostma mulle kohale ei jõua. Ilmselt ühelegi terve mõistusega inimesele mitte.
Lugesin läbi nii poolt ja vastuargumendid ja tegelt ju nii ongi. Kui sõidad palju siis tasub ära kui aga mitte siis miks ennast selle kolina ja haisuga piinata. Noh kindlasti
on siin mõni tulihingeline kombainijuht kes nüüd herned ninna tõmbab ja puristama kukub aga ei usu ,et keegi midagi mõistlikku vastuväidet tuua enam suudab.
Kellele ema, kellele tütar. Eks igaüks teab ise palju sõidab ja kui ka vähe sõidab küll ta siis endale mingi lohutuse ikka leiab miks peaks diisel olema.
Ma võin tuua puhtisikliku põhjenduse, miks ma napilt üle 20k sõites diisli ostsin: Pöördemoment.
Kui me ikka saidi kontekstis räägime, ehk automaatkastist, siis valides autot on automaadi otsas väga suur vahe, kas "vanal" 74KW 1.6B mootoril on 150Nm@4000 versus "uuel" 1.9TDI-l 250Nm@1900. Kusjuures "uus" on 2 aastat vanem kui "vana".
Automaatkasti otsas on sõidumugavus öö ja päev.
Käivitumisraskused on mõlemal samad olnud. Üle -30 ei võtnud elu sisse ei 2007 bensiin kui ka 2005 diisel.
Teisel katsel, pärast 3-e eelsüüteküünla praagiks lugemist ja kõigi nelja välja vahetamist viimane käivitus(vaevaliselt, aga ikka) -32 peal.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 01.03.2011 at 20:08 |
|
Raceboy
 |
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Ja kui palju on reaalset rahalist võitu näiteks 15 000 kilomeetrise aastase läbisõidu puhul? Enamik sõite linnas suure külmaga tähendab minu puhul seda, et diisliga peaks jääkülmas sõitma.
Isiklikult eelistan sama reaalse kulu juures alati bensiinimootorit, just seetõttu, et pole mingit muret käivitumisega: 15 a vana V8 käivitus ilma igasuguste probleemideta ka -33 juures.
Lisaks muudele hädadele on väikese silindrite arvuga diislitel suhteliselt vastuvõetamatu hääl ja suuremate puhul kahaneb kütusekulu vahe mõttetuks.
quote:
spinner: Kui me püsime teemas, siis käivitamisel küll pole vahet, kas on diisel või bensiin - kui me ikka räägime tehniliselt korras olevatest autodest.
Kui teemast mööda minna, siis need kes ei näe mõtet diiselauto soetamisel, kui aastane läbisõit jääb alla 20 000 km, mõtlevad ilmselt uue auto soetamist autosalongist, sest diiselmootoriga auto hind on kõrgem ja selle rahalise vahe tagasisõitmine ainult kütusekulu arvelt on sõltuvuses kilometraažist.
Ma ei ole kombainijuht ja herneid ka ninast ei purista, kuid kasutatud autode võrdse soetamishinna juures ma ilmselt ikkagi eelistaks diislit. Suur pluss diislile on jätkuvalt kütusekulu. Suur miinus siis ilmselt kõrgsurvepumba remont. Hetkel on mu igapäevaliikur läbinud 340 000 km ja pumbaremonti veel teinud pole. Eeldades siis, et inimene sõidab 20 000 aastas, kulub 17 aastat sellise läbisõidu saavutamiseks, ehk 1 potentsiaalne pumbaremont 17 aasta jooksul? Usutavasti on selle aja peale enamus inimesi vähemalt korra juba autot vahetanud. Mingisugune miinus ilmselt paljudele on ka diislihais, kuid siiamaani ei ole suutnud endale diislit peale ajada tankimise ajal ja tunnistan ausalt, et ega see bensiinihais pole vähem õõvastav
Loen ennast jätkuvalt terve mõistusega inimeseks
____________________________
www.vems.ee |
| 01.03.2011 at 20:50 |
|
christian
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
Raceboy: Lisaks muudele hädadele on väikese silindrite arvuga diislitel suhteliselt vastuvõetamatu hääl ja suuremate puhul kahaneb kütusekulu vahe mõttetuks.
Vähe vaidleks vastu. sõidan 5,9 diisliga suvel 2wd keskmine 10l sajale ja talvel 4 wd 13 sajale.
ja proovi 5,9 bensiinikone ramiga sama tulemus saavutada, pakun 18 ja 22 l sajale.
selline vahe minu jaoks vähemalt mõtetu pole. 
Aga sellega olen nõus, et need õllekannu suurused diislid eriti ei hiilga oma singeri häälega |
| 01.03.2011 at 21:09 |
|
johndoe
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
sõidu ajal küll mingit häält ei ole, tühikäigul teeb r5 itaalne natc kummalist häält. Ei tasu omale rahvavagunit soetada. Ja remondi kohalt kuidas uued otsepritse bensu masinad remontida on? Seal ju sarnane süsteem mis dislal. Mina ostaks igapäevaseks liikluseks ültse elektriauto. Ja vot siis undaks ja viriseks kõikide teiste kallal et plöristavad ja segavad muusika/linnulaulu kuulamist. |
| 01.03.2011 at 22:28 |
|
pimeroolis
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Terekest. Topikut lugedes kippus niikui järg ja mõte käest minema 1,1 peugeotid... 1.6....ok ka need on ju autud. Oleme ju TgHg foorumil...in torgue we trust. Teema kipub kangest metsa poole kiskuma aga noh igal ühel oma arvamus ja filosoofia asjast. Olen omanud elus ka nii bensiin kui diisel autusid. Momendil suurem diisel ja külmaga käivitusprobleeme eriti ei ole olnud, no starter viskas üks hommik käivitades suitsu välja, tõmberelee otsustas anda lõpparve. Talvehakul vahetasin küttefiltrid ja kallasin paaki nn. talvekütte ja go...Nende suuremate külmadega enne starti paar tundi elektriga blokisoendust ja suur 8 käima, eks diisli elu põhinebki kütusel ja kui see aine torust läbi ei tule siis on kehvasti. Ja muidugi akud peavad korralikud olema. Diisel nõuab muidugi ehk vähe teistsugust lähenemist asjale kui bensukas aga minu meelest midagi ulmet ei ole ega bensukas ka s..ta bensu ei salli ja meil EV algavad kahjuks paljud probleemid just ebakvaliteetsest kütusest. Kui nüüd kalduda sellesse häälemaailma siis...sellele mis pärast võtmekeeramist siit kuuldavale tuleb ei ole midagi vastu panna suure V8 või R6 mootori jõuline hääl ja seda maitsestab veel turbo vile...See täiesti pingevaba liikumine muu liikluse hulgas...peab ütlema et olen hingelt diislimees. Tasuvuse suhtes noh normaalselt tagaveolisena kulgedes 10-12 sajale, praegu talvisel ajal ja palju tuleb ka 4x4 kasutada jääb kulutus kuhugi 14 ligi ei ole nii täpset arvestust pidanud. Tangin siis kui tühi ja ... Keegi mainis siin tasuvust soome tv-st nähtu põhjal, loodetavasti panid tähele, et soomlastel on diislimaks, mille maksad igal juhul olenemata palju sõidad(näit. diiselpasaadi omanik maksab kuskil 500 euri aastas) siit tulenebki see 20000km mille peaks vähemalt läbi sõitma enne kui diisel ära tasub. Õnneks meil seda lollust veel pole aga peab puud koputama, et mõni roheline totrusi pähe ei saaks. Igatahes jõudu kõigile näe päike ka juba soendab ja kaugel see kevad on siis. Kuskilt jäi silma ütlus "rõõm ilma diislita on teesklus...
____________________________
Ford Excursion 6.0 Limited
...rõõm ilma diislita on teesklus... |
| 02.03.2011 at 05:06 |
|
vvt
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Well, siin on jälle näha tühikargamist, kus bensiiniautode omanikud levitavad linnalegende.
1. külm sõita - on õige, kuid vahepeal on leiutatud defa'd ja asjad, uue auto ostmisel osta kohe koos sellega
2. "paar liitrit vahet" - ega ikka ei ole küll ainult paar liitrit, vaid kohati on vahe pea 2 korda. 2.0 1400 kg tühimassiga NA bensiiniautoga maanteel alla 7 ja linnas alla 10-11 reaalselt ei sõida. Samasuur normaalne turbodiisel (kordan normaalne - mingid mazdade ja konnasööjate omad ei ole normaalsed, võrreldes nt VWA TDI-ga min +1 liiter) maanteel 4-4,5 ja linnas 6-7 (neid numbreid saab juba 90ndate lõpu autodega).
3. vastuvõtmatu hääl - ainult väljastpoolt. Korralikul autol pole sees muid aistinguid peale maybe natuke rohkem tühikäigul väriseva käigukangi.
Põhiline POINT on korralikel turbodiislitel pöördemoment, mis liigutab tavapööretel autot nagu poole suurem bensiinimootor. Näiteks 2.0 turbodiislil ulatub see tänapäeval 350 Nm kanti 1500-1800 pöördel. Võtke netist graafikud lahti ja avastate, et möödasõidu alustamiseks pakub sama mammu alates 3+ liitrine bensiinimootor (mis võtab keskmiselt 13 liitrit sajale). 2.0 vabahingava MAKSIMAALNE pöördemoment on endiselt alla 200 Nm ning see saavutatakse kuskil 3500+ pöördel ning 1500-1800 pöördel on sellest saadaval maybe 120 Nm. Sestap käsikastiga 2.0td mootoriga on möödasõidud hetkelised ja 2.0 bensukaga pole lootuski sammu pidada, isegi käigukangiga meeleheitlikult veheledes. Uute autode turul pakutakse praegu 3.0 turbodiislit 500 Nm-ni, kiirendus nagu hävituslennukil.
Ainulte TÕSINE argument on (kasutatud autode teema rohkem) remondiriskid, mis diisli kahjuks räägib. Mingitest tont teab kui suurte läbisõitudega commonrailidest käiks ka suure kaarega mööda. Siiski on võimalik osa riskist maandada tehnilise kontrolliga (kompressiooni kontroll, heitgaaside kontroll). Kõige suurem võimalus kõrbeda on saada endale auto, mis hiljem ei suuda ülevaatuse suitsutesti läbida. Lisandub ka idioodist eelmise omaniku risk, kes nt peale sõidust tulekut ei lasknud mootoril rahuneda ja hommikul kukkus kohe paarutama - firma autode ja igasugu 20-aastaste jopskite puhul ülimalt tavaline.
Hooldekulud - tavaliselt aetakse segi remont ja hooldus, kuid nt VWA diisli puhul oli ainuke täiendav HOOLDUSE kulu 700 kr kütusefiltri vahetus iga sügis, mida üllatuste vältimiseks tasuks teha. Hammasrihmad, õlid, küünlad - märgatavat vahet pole. Ahjaa, õli võtab TD rohkem kui bensiinimootor, pole näinud veel sellist, mis sõidaks õlivahetuseni vahepeal lisamata.
Käisin Riias, 1.8 kW bensiin, täis paagiga siit minema (paak 55 l), tagasi tulles enne Sauet juba tuli põleb, 640 km peale 45 liitrit (rangelt 90ga sõites). Sama vahet käies VW 1.9TDi-ga sai 60se paagiga käia Riias ja ka korra Tartus pealekauba ning ikka tuli ei põlenud veel.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.03.2011 at 09:24 |
5 edits. Last edited 02.03.2011 at 09:32 by vvt
|
taaniel
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Ülioluline fakt on see, et TD järelturg on tunduvalt aktiivsem...kui bensukal just kõrvitsat vahel pole.
See on alati üks vaidlus kus ühed räägivad numbrite keeles, teised emotsionaalsel pinnal.
|
| 02.03.2011 at 09:56 |
|
asjaarmastaja
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
vvt: Lisandub ka idioodist eelmise omaniku risk, kes nt peale sõidust tulekut ei lasknud mootoril rahuneda ja hommikul kukkus kohe paarutama - firma autode ja igasugu 20-aastaste jopskite puhul ülimalt tavaline.
See pole ainult nolkide teema. Näiteks endise tööandja juures korraldatud ökonoomse sõidu koolitusel nii kästigi teha. Kohapeal soojendamine ja peale sõitu turbo rahustamine olevat lausa saatanast (põhjenduseks igasugune roheniutsumine). Kui seda juttu aetakse ka autokoolides siis ongi varsti olukord, kus kasutatud turbodislat osta ei riski keegi kuna need aetakse paari aastaga õhtale.... |
| 02.03.2011 at 10:00 |
|
Raceboy
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Ikka jahutakse kütusekulu vahest. Ma ei vaidelgi vastu, et diiselmootor tarbib oluliselt vähem kütust, aga enamiku mõistlike diiselautode puhul (nt A6, A8, BMW 5. seeria jne) maksavad heas korras diiselvariandid siiski oluliselt ena, kui ottomootoriga isendid. Ja kui siia tuua mõningad tüüpvead (nt VAG 2,5 V6 TDI nukkvõllide ja nookurite megakiire kulumine koos iga diiselauto kõrgsurve pumba riskiga), siis väikese (alla 20 000 km aastas) läbisõidu juures on see võit muude diiselmootori puuduste juures (kehvem käivitumine, lörisev hääl, mõnedel ka must suitsupahvak) olematu. Vähemalt inimese jaoks, kelle jaoks need on puudused.
Minu postitus lähtub eelkõige kasutatud auto vaatepunktist, sest uue auto ost isikliku raha eest on tuulde viskamine. Kasutatud autole eelsoojendi ostu raha eest võid ottomootorile gaasiseadme osta ja võit on sealtki. Gaasiseadet ei pea ostma kuskilt firmast ulmesumma eest vaid ostad mingi odavama progeaju, sobivad pihustid (bensiini omad sobivad kenasti) kasutad veidi ajusid ja paigaldad viimase sõna gaasiseadme 1000 euro eest. Aga see on juba teine teema ja arutelu.
____________________________
www.vems.ee |
| 02.03.2011 at 11:02 |
1 edit. Last edited 02.03.2011 at 11:02 by Raceboy
|
rivo09
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Kuidas te saate rääkida ,et diisliga sama muretu sõita.Lugege juba teema pealkirja ja küsige miks ei ole teemat kuidas teie pensakas käivitub? Milleks jännata kütuselisanditega,eelsüüte küünalde,filtrite,plokisoenduste ,autode soendamise ,jahutamise ja webastotega? Jutt ei ole kuidagi loogiline ja veoka ja kaugiku meestel ei ole mõtet oma näiteid tuua nende argumendid on väga arusaadavad. Jutuks oli just pasrattide jne. teema.See kui VVT sõidab auguga paagis 2,0 assordiga saades kütusekuluks üle 30 l sajale ei ole argument. Disla autod on ka kasutatud peast tunduvalt kallimad kust olete te võtnud ,et sama hinnaga ?
Kuid nagu ikka ei ole asjad mustvalged soetaks ma ka ise endale disla auto kui sõitmine oleks selline ,et võit sellest tuleks(isegi teades ,et talvel tuleb auto käivitamiseks eeltöö teha). Seniks sõidan aga 2,8 l ja 270 hp pensakaga ja ei kujutagi eriti ette dislat mis sama suure mootoriga sellist kiirendust ja väänet pakuks ning kirun minu ees haisevat ,plärisevat ja tossavat audi jne. meest.Minu meelest on meie teedel enamus disla autosid läbi aetud (saksa kiirteedel) ja haisevad need eriti jubedalt.
Eriti paneb mind imestama situatsioon mis minul talve jooksul mitmeid kordi oli. Kuna diisel autod on sama hea käivitusega pidin ma korduvalt talve jooksul tuttavate dislasid elustamas käima.Ja olles ise juba mitmendat päeva autot võtmest käima mitte saanud ja mitmeid kordi siniseks ja haigeks külmunud räägib inimene ikkagi kui hea diisel auto on 
ASI vist ikkagi USUS ja vaielda ei ole mõtet! |
| 02.03.2011 at 11:24 |
|
Olds
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
rivo09: Kuidas te saate rääkida ,et diisliga sama muretu sõita.Lugege juba teema pealkirja ja küsige miks ei ole teemat kuidas teie pensakas käivitub? Milleks jännata kütuselisanditega,eelsüüte küünalde,filtrite,plokisoenduste ,autode soendamise ,jahutamise ja webastotega? Jutt ei ole kuidagi loogiline ja veoka ja kaugiku meestel ei ole mõtet oma näiteid tuua nende argumendid on väga arusaadavad. Jutuks oli just pasrattide jne. teema.See kui VVT sõidab auguga paagis 2,0 assordiga saades kütusekuluks üle 30 l sajale ei ole argument. Disla autod on ka kasutatud peast tunduvalt kallimad kust olete te võtnud ,et sama hinnaga ?
Kuid nagu ikka ei ole asjad mustvalged soetaks ma ka ise endale disla auto kui sõitmine oleks selline ,et võit sellest tuleks(isegi teades ,et talvel tuleb auto käivitamiseks eeltöö teha). Seniks sõidan aga 2,8 l ja 270 hp pensakaga ja ei kujutagi eriti ette dislat mis sama suure mootoriga sellist kiirendust ja väänet pakuks ning kirun minu ees haisevat ,plärisevat ja tossavat audi jne. meest.Minu meelest on meie teedel enamus disla autosid läbi aetud (saksa kiirteedel) ja haisevad need eriti jubedalt.
Eriti paneb mind imestama situatsioon mis minul talve jooksul mitmeid kordi oli. Kuna diisel autod on sama hea käivitusega pidin ma korduvalt talve jooksul tuttavate dislasid elustamas käima.Ja olles ise juba mitmendat päeva autot võtmest käima mitte saanud ja mitmeid kordi siniseks ja haigeks külmunud räägib inimene ikkagi kui hea diisel auto on
ASI vist ikkagi USUS ja vaielda ei ole mõtet!
Nõus.Kasutan isegi igapäeva autona 2,5l V6 bensiinimootorit. Sõidan aastas ca 15.000-20.000km mida pole palju, samas ka mitte vähe ja ikka ei leia pointi, miks peaksin endale soetama igapäeva autoks põllumajandusliku mootoriga isendit. See 2-3 liitrit sajale kilomeetrile ei korva mingil juhul mugavuse ja võimsuse vahet bensiini VS diisli vahel.
Ainus diisel, mille peale mõtleksin ( juhul kui oleks võimalus endale soetada Dodge Ram, Cummisi diisliga ) oleks Ram3500 kui seda jõuaks endale soetada 
____________________________
Premium Performance - Ameerika autode varuosad,remont,race osad & custom mootorite ehitus
Tim McAmis ametlik partner
COMP Performance Group brändide ametlik ainumaaletooja baltikumis |
| 02.03.2011 at 11:43 |
|
margus84
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Miks mõned inimesed arvavavad, et nende tehtud otsused on lausa nii ülimalt õigeimad, et kõik peavadki nii tegema? Tüüpilised teemad: bensiin vs diisel, esivedu vs tagavedu, vabalthingav vs turbo, uus vs vana, manuaal vs automaat, väikeauto vs fullsize/maastur jne-jne. Eriti hale on see, kui tegu ei ole oma ega lähikondlaste piisavalt pikaajalise kogemusega.
Mind ajab näiteks oksele külma bensiinimootori heitgaaside hais, aga ega ma seepärast ei taha, et kõik sarnaselt minuga vana kooli diiselmootoritega sõidaksid. Sõitke ükskõik millega, peaasi, et ise rahul olete. Elu on liiga lühike, et endal ja teistel tuju mingi usu kuulutamisega rikkuda.
|
| 02.03.2011 at 11:50 |
|
Indrek_S
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Mul on olnud vaid üks diiselauto. Astra G 1,7 Isuzu mootoriga. Remonti ei küsinud ja -33 ga sai käidud kolleegide bensukaid käima tõmbamas. Kütust keskmiselt 5.5-6. Soojaks läks aeglaselt ja lõpuks oli salongis ikkagi natuke diisli kehka tunda.
Sel talvel sõitsin 525iA-ga. Linnakulu stabiilselt 20 +/-. Auto tehniliselt korras kuid tööle-koju vaid 4km ots ja külma mootoriga lume sees ukerdades vist paremat kulu ei saagi. Hetkel sõidan oma Hübriidiga. Samasugused lühikesed otsad ja elektri osa ei jõua soojeneda (ja kaasa rääkima hakata). Kulu 100% linnasõidul 8+. Hübriidi kohta palju kuid mitte rohkem, kui sama suurel diisel+ATM autol.
Kuna linnas nädalane läbisõit umbes 150 km siis polegi eriti vahet, kas võtab 5, 10 või 20. Maanteel võtavad keskmised bens+ATM autod kah 7 ja diislid 5. Pole nagu vahet.
Täienduseks selle hübriidi kohta: Civic teeb 170 nm momenti alates 1000 rpm. Prius tegi midagi 400+ nm samadel pööretel Täitsa head linnaautod.
____________________________
not done until it's done |
| 02.03.2011 at 13:00 |
1 edit. Last edited 02.03.2011 at 13:36 by Indrek_S
|
vvt
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
Raceboy: Ikka jahutakse kütusekulu vahest. Ma ei vaidelgi vastu, et diiselmootor tarbib oluliselt vähem kütust, aga enamiku mõistlike diiselautode puhul (nt A6, A8, BMW 5. seeria jne) maksavad heas korras diiselvariandid siiski oluliselt ena, kui ottomootoriga isendid. Ja kui siia tuua mõningad tüüpvead (nt VAG 2,5 V6 TDI nukkvõllide ja nookurite megakiire kulumine koos iga diiselauto kõrgsurve pumba riskiga), siis väikese (alla 20 000 km aastas) läbisõidu juures on see võit muude diiselmootori puuduste juures (kehvem käivitumine, lörisev hääl, mõnedel ka must suitsupahvak) olematu. Vähemalt inimese jaoks, kelle jaoks need on puudused.
VAG V6 TDI on suht paha erand ja sedagi teatud ajavahemikul. Samas Eesti oludes ei ole ka keskklassi autol nii suurel diislil suurt iva, nende otstarve on "kiirteediisel" VAG-i 1.9 ja 2.0 diislid on täiesti aktsepteeritava töökindlusega. Passati ja A6 suurust autot liigutab 1.9 ka väga kenasti. Samas nt 130 kmh liikumiseks välismaal on 2.5 parem - 1,9ga lähevad pöörded optimaalselt välja ja kütusekulu kasvab kiiresti. Eesti oludes pole 2.5 ja suuremal diislil keskmisel sõiduautol suurt iva.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.03.2011 at 13:23 |
1 edit. Last edited 02.03.2011 at 13:26 by vvt
|
Tyymiiz
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Minu 6.2l Diisel käivitus ka -29 kraadiga kaunisti, korra korralist eelsüüdet ja võtit ja käis, olemas on ka muidu plokisoendus, kuid seda pole mina kordagi kasutanud , sees on ka veel suvine kütte, mis imekombel ei olnud süldiks muutunud.
Õli on minu teada mineraal.
1. akudest on uus noname"auto start " 98ah, 2. akut ei tea.
____________________________
minust viinalõhna õhkab ja mul puudub cadilac mul on igivana chevy mis näeb välja nagu käkk 56667774 |
| 02.03.2011 at 13:52 |
2 edits. Last edited 02.03.2011 at 15:00 by Tyymiiz
|
partel
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Hehe, et on olemas "ideaalne mootor" ?
Samas ollakse pahased eurostandardite üle, et Brüsseli idioodid ütlevad, mis kõigile hea on.
Igaühel ju igati erinevad vajadused, mille jaoks on vaja mitmekesist mootorivalikut.
Mis haisevatesse heitgaasidesse puutub, siis Top Fueli tiimiliikmed peavad kandma gaasimaski boksis käivitamise ajal, sellest hoolimata on nad üsnagi fännid.
Mis käivitamisse puutub, siis näiteks Kiire Camaroga oli see eraldi bensusüsteemiga eelpihustus ja üldse mõnikord tükk tegemist, kuumal päeval näitas heat gun õhukoguri tempiks miinuskraadec ja härmatis oli peal +30 kraadise õhu juures enne kui soojaks läks, metanooli aurustumine lihtsalt jahutab nii palju, seetõttu polegi turbometanoolidel vahejahutit, kuna metanool ise on vahejahuti.
Samas kogu see kammajjaa ei tekitanud huvi vahetada see mingi hõlpsalt käivituva punnvõrri vastu...
Mis teemasse puutub, siis ümberkaudsetel Transititel ja MB sedaanidel jm on raskusi olnud, aga liikuma on kõik saanud.
Igaühele ikkagi oma, vastavalt isiku enda valikule.
____________________________
_ |
| 02.03.2011 at 14:02 |
|
w-cc
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Mul ka nüüd aastake 2003a. diisliga kulgetud ja omalt poolt poolt võin öelda, et ega peale kütusekulu ja mootori karakteristiku erinevuse muud vahet mina pole tunnetanud. Igale oma autole olen ise paigaldanud ka elektrilise plokisoojendi, seetõttu ei oska külmkäivituste kohta eriti sõna sekka öelda...enne sõitu 2h plokisoojendust ja -25C juures igatahes vag-i 1.9tdi eelsüüteküünalde järgi vajadust ei tundnud ja läks käima sõna otseses mõttes poolest pöördest. Hoolduskulud isegi väiksemad kui bensukal tänu sellele, et sisse läheb ainult 3,5l õli võrreldes ca 5l, mis ma oma bensukatesse olen pannud. 1200.-EEK-i eest sai PD täissünt mootori õli, täissünt käigukasti õli ning õli-õhu-kütuse-salongi filtrid. Pole ju nii väga hull. Hüper-super margiõlisid muidugi ei kasuta - Eesti kliimas peab niikuinii min 2x korda aastas õli vahetama ja see 10-15 tuhat peab õigeid sertifikaate omav supermarketi õli ka vastu. Mis pumba remonti puudutab, siis mul on kokkupuude sellega ka olemas, aga mitte disla vaid bensuka poolelt - nimelt otsustas 2 aasta vanune ja 40k läbisõiduga otsepritsega bensukas, et oleks aeg uus pump installida...et kui longlife servicet kasutada, siis iga hoolduse käigus ka uus pump...on jah odav bensukat pidada... |
| 02.03.2011 at 14:09 |
|
pimeroolis
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
rivo09: Kuidas te saate rääkida ,et diisliga sama muretu sõita.Lugege juba teema pealkirja ja küsige miks ei ole teemat kuidas teie pensakas käivitub? Milleks jännata kütuselisanditega,eelsüüte küünalde,filtrite,plokisoenduste ,autode soendamise ,jahutamise ja webastotega? Jutt ei ole kuidagi loogiline ja veoka ja kaugiku meestel ei ole mõtet oma näiteid tuua nende argumendid on väga arusaadavad. Jutuks oli just pasrattide jne. teema.See kui VVT sõidab auguga paagis 2,0 assordiga saades kütusekuluks üle 30 l sajale ei ole argument. Disla autod on ka kasutatud peast tunduvalt kallimad kust olete te võtnud ,et sama hinnaga ?
Kuid nagu ikka ei ole asjad mustvalged soetaks ma ka ise endale disla auto kui sõitmine oleks selline ,et võit sellest tuleks(isegi teades ,et talvel tuleb auto käivitamiseks eeltöö teha). Seniks sõidan aga 2,8 l ja 270 hp pensakaga ja ei kujutagi eriti ette dislat mis sama suure mootoriga sellist kiirendust ja väänet pakuks ning kirun minu ees haisevat ,plärisevat ja tossavat audi jne. meest.Minu meelest on meie teedel enamus disla autosid läbi aetud (saksa kiirteedel) ja haisevad need eriti jubedalt.
Eriti paneb mind imestama situatsioon mis minul talve jooksul mitmeid kordi oli. Kuna diisel autod on sama hea käivitusega pidin ma korduvalt talve jooksul tuttavate dislasid elustamas käima.Ja olles ise juba mitmendat päeva autot võtmest käima mitte saanud ja mitmeid kordi siniseks ja haigeks külmunud räägib inimene ikkagi kui hea diisel auto on
ASI vist ikkagi USUS ja vaielda ei ole mõtet!
...noh kas nüüd usus, eks see ole tuttav teema "kellele ema, kellele tütar, kellele mõlemad" sinule bensukas ja minule diisel ja asi selge, ei ole mõtet hakata teise arvamust maha tegema võib olla näeb teine seda asja vähe teise mätta otsast, ja tõsisem talv võib keda tahes üllatada niikui teemaalgataja seda teemat algatades ilmselt mõtles, et jagada kogemusi ja mõtteid, mitte hakata teiste autosid maha tegema ala sul traktor mul auto ja kas haiseb nii või naa.
____________________________
Ford Excursion 6.0 Limited
...rõõm ilma diislita on teesklus... |
| 02.03.2011 at 14:19 |
|
vvt
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Topfuelfunnicar oligi veel puudu siit teemast. Vastavalt rahakotile, kes sõidab vedela lõhkeainega ja kes valab soljaari.
teineteemaonikkagineedmsnistiiliskirjutavaddüsgraafikudkeseikasutakirjavahemärkesuuritähtijne
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.03.2011 at 14:20 |
1 edit. Last edited 02.03.2011 at 14:21 by vvt
|
PlyVal64
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
quote:
Indrek_S: Mul on olnud vaid üks diiselauto. Astra G 1,7 Isuzu mootoriga. Remonti ei küsinud ja -33 ga sai käidud kolleegide bensukaid käima tõmbamas. Kütust keskmiselt 5.5-6. Soojaks läks aeglaselt ja lõpuks oli salongis ikkagi natuke diisli kehka tunda.
Minul Astra F sama mootoriga ja kogemust 200K läbisõidu jagu ostuhetkel 150K läbisõiduga autost. Kuid see töö, mida minu valge elukas tegema pidi - see oli KARM! Kõige karmim oli palgatöö: päevas 10-20 külmkäivitust IGA ilmaga. Käima, kohe 1-5 km sõitu, 5-10 minti pausi, jälle kümkäivitus, veel samapalju sõitu ja jälle seisma. Ja niimoodi aastaid! Eks ta remonti vajas aga see oli normaalne remont. Lisaks ma vedasin sellega kõike ja kõiki sabas, katusel, sees läbi muda ja lume. Rekord peaks olema 700kg treila omakaal + 1969 Dart peal + 4 meest ja poiss masinas sees Raasikult Nõmmele. Ja ta sõitis ning sidur ei kärsanud, sest momenti oli.
Tõesti, peale 250K läbisõitu hakkas tunda andma väsimus ja kunagine "Teravus" hakaks kaduma kuid ma peaaegu et kinkisin ülipika maskuajaga selle masina hääle naistuttavale ära ja Tema sõitis sellega veel otsa 3 aastat ning 50+K läbisõitu. Lõpuks, kui see jaapani turbadiisliga oopel minu vaateväljast kadus, oli tal 400+km läbisõitu ja aku olemasolul käivitus viimase lõpuni. -33 polnud kaugeltki veel külmim ilm, kus vanake käima läks: siis küll algselt 2 pütaga ja tasapisi ka ülejäänud aga käima läks ta alati!
Üldiselt ma ka ei alahindaks diisleid ning uus diisel vs uus NA bensukas: bensukas on suisa "mõttetu". Tegelikult me oleme siinse kasutaja Cha'ga korra ühe täiesti illegaalse testigi teinud, kui sai Seatitega "hullu pandud". 150Hj/320Nm TD Mk.1 Leon vs 224Hj/280Nm Cupra R kiirendus mäkke (too tõus peale Rapla ülesõitu) ja lõppkiirus, siis olid need autod tegelikult täiesti "võrdsed". Lihtsalt Cupra R oli veel jäigem, edevam, käsitöösisuga ja "sportlikum" aga kiirem vaid lauskmaal. Suurim häda on ikkagi diislite tüütu põrin-värin ja haisvad ligased tanklad, kui satud mujale kui automaatjaama.
Muuseas, polnud ammu vaadanud neidsinaseid hispaanlaseid: samaväärsed masinad on bens vs diisel täpselt samas hinnas! Ainus vahe, et 155kW bensukas DSG'ga kulunumber(9,9/6,0/7,5) on "jutuks hea küll aasta lõikes" kuid 125kW DSG'ga puhurdiisli 6,7/4,5/5,3 vastavad suhteliselt täpselt reaalsusele. Lihtsalt, kellele mis kütus meeldib, muud vahet ei ole. |
| 02.03.2011 at 14:27 |
|
vvt
|
Kuidas Teie diisel pakasega käivitub?
Bensiiniauto märgatav ostuhinna eelis avaldub põhiliselt lowend mudelite hindades, mis tihti kasutavad mingit juura-ajastust pärinevat mootorit - seda oli hästi näha nt väikekaubikutel enne Euro 4 kohustuslikuks minekut, kus lowend mudel oli ming 80ndatest pärinev reanimeeritud 2klapine mootor (loodud ajal, mil loomad veel rääkisid) ning turbodiisel oli 1.5 korda kallim. Kui võtta ikka samasugust sõitu tegev bensiinimootor, siis pole see midagi kallim enam. Võtsin just ühe kaubiku pakkumisi, ei ole enam nii, et lowend mudel 125k ja diisel 200k.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.03.2011 at 14:39 |
1 edit. Last edited 02.03.2011 at 14:41 by vvt
|
|
1 2 3 4 5 6 
