split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Mingi ammune sakslaste neliveokatse.
Juttu kliirentsist ei maksa väga tõsiselt vist võtta, seal ei puutunud ühegi auto põhi lund.
Kui vaadata Patroli sooritust, siis mnjah. Vaevalt need rehvid ka sõiduautodele eriti edumaad andsid, sest sakslaste talverelv talvel mingit erilist pidamist ei oma, Nissan libeduse tõttu nähtavalt pidama ei jäänud. Imestama pani Volvo sooritus, sama kaugele jõudnutest on see veovärk seal kõige kehvem.
Esimene BMW - pidev nelivedu 38/62%, planetaaridega keskdifferentsiaal, automaate diferentsiaalipidur, lahtised silladifid, TC läbi ABS-i/rattapidurite.
X5 I gen - muidu sama, mis eelmine, välja arvatud silladifrite mängimine ABS-i/rattapidurite abil.
Lexus RX300 - pidev nelivedu, keskdiferentsiaalis viskosidur (räägitakse videos lukustamisest, ei tea).
Volvo "Cross country" - ei saa aru, kas on kuni 2002 toodetud viskoga või 2003-üles toodetud Haldexiga. Eeldame paremat (Haldex)- esivedu, hüdrauliliselt mitmekettalise siduriga libisemise avastamisel sisse lülitatav tagasild, keskdiferentsiaal puudub. Visko puhul lihtsalt kardaani ja tagasilla vahel viskomuhv, keskdiffer puudub.
Nissan Patrol - lülitatav nelivedu, tagasillas piiratud libisemisega difentsiaal, aeglusti.
Audi Allroad - quattro IV, Torseni keskdiferentsiaal, silladiferentsiaalide mängimine läbi ABS/pidurite, võib olla ka aeglusti (filmist ei selgu, kas oli).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Miskipärast selline (populaar)teaduslik test meenutab kangesti tõsiasja, et miks "iludus"võistlustel jaapanis ei võida kunagi saksa auto ja miks saksamaal toimuval võistlusel pole jaapanalstel edu loota.
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant)
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Konkreetse katse juures pole päritolumaa oluline vaid asjaolu, et Audi kaalujaotus on ca. 2/3 esisillal ja 1/3 tagasillal, samas kui teistel esiratastele sellist raskust peale panna ei ole. Torsen on muidugi ka abiks.
Aga nii üldisemalt, autotootjad toodavad eelkõige oma koduturu vajadustele vastavaid masinaid ja pole ime, et need kodumaiseid teste võidavad.
10.03.2012 at 20:45
1 edit. Last edited 10.03.2012 at 20:47 by peep (Moderator)
quote:peep: Konkreetse katse juures pole päritolumaa oluline vaid asjaolu, et Audi kaalujaotus on ca. 2/3 esisillal ja 1/3 tagasillal, samas kui teistel esiratastele sellist raskust peale panna ei ole. Torsen on muidugi ka abiks.
Aga nii üldisemalt, autotootjad toodavad eelkõige oma koduturu vajadustele vastavaid masinaid ja pole ime, et need kodumaiseid teste võidavad.
Seda videot on erinevates foorumites lahatud kordi ja kordi. Audi-meeste poolt tellitud-produtseeritud video, mis peab tegema Audist über-neliveo.
Kulla mehed, aeg oleks näha puude taga metsa, see on ju puhtalt Audi push-up ja ilmselgelt Audi poole kallutatud. Jälgige videot tähelepanelikult, näiteks Patrolil vajutatakse pidurit enne auto seiskumist, st. hoog pidurdatakse kinni, sama asi ka X5 ja kolmesel. Kolmesel BMW-l pidurdatakse hoog kinni tõusu kõige järsumal nurgal ja siis üritatakse sealt liikuma hakata, X5-te ei saa muidu seisma kui hakatakse vingerdama ja keeratakse järsult paremale ja pidurdatakse hoog kinni, Patroli pidurituled põlevad juba ammu enne auto seismajäämist. Jälgige ka algkiirendust videos. Kõik autod, välja arvatud Audi, stardivad väga uimaselt ja ei näita üldse kiirust mäkketõusul (kuigi nad on selleks võimelised). Video minutitel 2.53 ja edasi on näha, et Audil on selline hoog sees, et hüppel esirattad on maast peaaegu lahti aga teistel autodel selle sama koha peal hoog väga väike. Sama tulemuseni nagu Audi, jõuaks ilma mingite probleemideta Patrol, X5, 3.seeria ja ka vast Lexus. Asi on lihtsalt nii ilmselglet Audi poole kallutatud testiga.
Samas küsin, et miks ei olnud testis Subaru mudeleid? Tegu ju tuntud ja väga heade neliveolahendustega autode tootjaga.
Mõni on lihtsalt teistest võrdsem
Mis puutub kaalujaotusesse, siis julgen väita, et Volvol ei ole asi Audist kuigivõrd erinev, suht samasse auku langeb ka Lexus, kuid kumbki ei näita antud videos tulemust.
Rivo@pidanud kolme Audit, kaks neist Quattrod
E: õigekiri
____________________________
Dodge RAM 1500 5.7 HEMI Longhorn 2012
Chrysler Grand Voyager CRD 2007
Tööauto MB Vito 119 2021
Club Fullsize
11.03.2012 at 01:07
2 edits. Last edited 11.03.2012 at 01:14 by ramman
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Torsenga keskdiffer ongi tänase päevani kõige lihtsam, töökindlam ja geniaalsem leiutis neliveoga sõiduautol, samaväärseid tulemusi on saanud japsid kilodega peent elektroonikat ja hüdraulikat tarvitades (parafraseerides jaapani inseneri motot "if sombody can do it, we can to it more complicated"). See toimib ka 20 aastat vanal autol, kui igasugu "lülituvad ja isekleepuvad" on ammu õhtul.
quote:Mis puutub kaalujaotusesse, siis julgen väita, et Volvol ei ole asi Audist kuigivõrd erinev,
Volvo teljekoormus on pea 50/50 (täpsemalt 1130/1190 kg).
Tegemist oli disaini järgi uurides siiski 2000-2002 toodetud V70XC-ga, mis on kõige pornoma neliveo ehk viskosiduriga tagasillas, ilma igasugu elektroonika/pidurite abita (ei mingeid elektroonilisi "difrilukke" ega asju).
Kokkuvõte - eriti kui võrrelda bmw autosid, mis on sama süsteemiga ja panna sinna kõrvale see Volvo teema - ei loe mitte see, kui seksikas süsteem sul on, vaid see, kui hästi on see muude komponentidega koos tööle suudetud panna. Japsidest oleks seal küsija kindlasti käsikastiga Subaru olnud, kuid nende linnadziibid oleks selle Lexuse tasemele jäänud.
quote:Samas küsin, et miks ei olnud testis Subaru mudeleid? Tegu ju tuntud ja väga heade neliveolahendustega autode tootjaga.
Sama ajastu pool maastiku käsikastiga Subarud (automaatkastiga Subaru on lülituva neliveoga) kannatasid üldiselt nõrkade mootorite all, mida ei saa aga öelda Allroadi kohta. Tundus, et seal ruulis ja mootori võimsus omajagu, nt Patrolil väga hea veovärk, aga mootor nõrk. Küsija oleks olnud vast Turbo Forrester. Outbacki nii väga ei usuks (käsikastil suurim võimsus ainult 115 kW).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Seal testis oleks olnud tegija kolmeliitrine teise generatsiooni Outback koos uue tüübi kastiga ja VTD-ga (variable torque distribution). Veojaotus 45/55 ette/taha ja taga LSD.
____________________________
Daily Forester XT 06' 5MT
History: 89´G20 Sherrod, 94´E150 Mark III, 95´G20 D Starcraft GT, 93´G20 D Starcraft GT, 92´E150 Chateu, 92´Le Baron LX, 03´Sebring LX, 99´ Montana LX, 92´Bonneville SSE, 97´ Grand Prix GTP Supercharged
11.03.2012 at 13:05
3 edits. Last edited 11.03.2012 at 13:10 by mart050
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.1998
Esimesena startis 330iX, mis tuli välja 2001
Volvo oli 09/2000 kuni 2002 lõpp toodetud V70XC
Video peab olema tehtud kas 2001 või 2002.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Sapparil on kliirents ja ülendinurgad, mis teeks au igale linnamaasturile.
Lisaks kaal, millest võivad linnamaasturid und näha.
Ainult eespool kirjeldatud hillclimbingus poleks sappar pädenud oma nõrga võimsuse tõttu.
Kuna antud sooritus on tehtud Saksamaal, siis tundub, et pakutakse saksa oludes "ultimate" väljakutset - libedaid mäkketõuse Alpi suusakuurortidesse jõudmiseks.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Vene autotööstus on maha saanud vanu juppe kombineerides seninägematu "outbackiga".
See võib isegi Subarul maastikul selja prügiseks teha.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Sõitsin sellise nö. porno neliveoga XC70-ga üle kolme aasta, kinni jäin ühe korra kõhu peale (samas olin üksi ja sain ise minema sealt. Sorkisin kõhu alt lume pehmemaks ja sõit jätkus). Elus ka mõned quattrod olnud, meeldivad rohkem vedamise tunde poolest aga tooaeg, kui volvo sai võetud siis oli kaalumisel ka to sama Allroad, see jäi võtmata, kuna Volvo salong oli mõnusam ja sain sama raha eest rohkem lisasid (navid, tv, telefonid jne jutud) ja muidu korralikuma auto. Ütleme nii, et neliveo osas nutta polnud põhjust, sai käidud metsas nii suvel kui talvel (isegi männikul käisin korra proovimas) ja talvel kohati suht julge olnud, kui tunnetuse kätte sai, siis sai driftitud ja kõik puha- ühesõnaga meil siin toimivad nad tegelikult kõik ja paremini kui ühe või kaheveolised, igal juhul see, kes sääraste autode vahel valib selle järgi millega Tehvandi nõlvast kõige kaugemale saab on ilmselt ikka tiba LOLL. NB! Patrol ei ole siin nagu kindlasti teema ja on nendest siiski ainuke päris MAASTUR.
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Üldiselt on hästi varustatud suurtel Volvodel VÄGA mugavad istmed. Ühed paremad, milles olen kunagi istunud. Seda siis Euroopas toodetud autodel. USA autodele on veel mugavamaid sadulaid sisse pandud.
____________________________
Dodge RAM 1500 5.7 HEMI Longhorn 2012
Chrysler Grand Voyager CRD 2007
Tööauto MB Vito 119 2021
Club Fullsize
quote:vvt: Vene autotööstus on maha saanud vanu juppe kombineerides seninägematu "outbackiga".
See võib isegi Subarul maastikul selja prügiseks teha.
Olen seda elusast peast Izhevskis päris lähedalt näinud - koostekvaliteet oli ikka eriline pornograafia. Sapakas tundub selle kõrval Lexusena.
Maksis ta muidugi tehases mõned ruumid küttepuid (ilma naljata: tehasel oli hinnakiri ka küttepuudes+veel mõningates kaupades barteri jaoks 2001. a).
quote:Sõitsin sellise nö. porno neliveoga XC70-ga üle kolme aasta
Seal on muidugi väiksed nüansid 2000-2003 oli seal viskosidur ja null elektroonikat (auto nimi V70XC), 2003-edasi oli Haldexiga (auto nimi XC70). Haldex peaks olema maastikul parem ja pole nii kulumisaldis.
Need videod, mida youtubest näha saab, kus esirattad sisse kraabivad ning lõpuks tagumised liikuma hakkavad, on tavalisel tehtud läbi aetud viskosiduritega, korras visko reageerib pea momentaalselt.
See on kõikide viskode ühine häda, et nendel on mingi kriitiline kuumatsüklite arv, peale mida tuleks ta ringi vahetada. Oli kunagi viskoga B5 Passat, nt kiilakal startides käis kohe neli ratasti vilinal ringi ja mingit silmaga nähtavat "mõtlemist" ei tekkinud.
Muidugi, kõik "lülituvad" skeemid on altid friktsioonpindade kulumisele ja ei kannata tegelikult pidevat driftimist (Torsen on ses suhtes ikka väga vastupidav jubin). Kuna sama friktsioonipakk või -seade täidab ühtlasi keskdiferentsiaali ülesannet (võimaldab pöörelda sildadel eri kiirusega pööretel), siis kulub see ka linnasõidus.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.PlyVal, misasja sa sõimad pargikaid. Sa olid ise juures, kui ma pargikaga Männikul igasuguseid trikke tegin.
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Analoogset usulahkude vahelist heitlust võib märgata nt youtube's kui natuke pikemalt vaadata neid 4wd autode igasugu loomkatsetusi.
Tundub vist, et osade katsete taga paistavad ka valmistajatehaste kõrvad. Seejuures ei häbeneta ka sohki teha ja vastasena kasutada mittekorras (kulunud, kaitsmed välja võetud, rikkis) autosid.
Pargikas võimaldab lahendada 95% 2wd tavasõiduautole ületamatuid läbivusprobleeme ja ülejäänud 5% võib lahendada mõistuse abil ehk sõites ringi või mitte ronides igale poole või sõites hooga läbi.
Kui tegemist on pehme ja lahtise jalgealusega (nt lumi, liiv) siis veoskeemist enam määrab 4wd auto kõrgus, sel hetkel kui auto kindlalt kannab põhja peal ning rattad kõva pinnani ei ulata, lõpeb ka sõit sõltumata viskost, haldexist või torsenist.
Üks asi, mille pärast kõrge softroader on targem kui mistahes pädev madal sõiduauto (Citroen Saxo näiteks ) on viimasel talvel vägagi levinud "rööpavahed", mis hööveldatakse ära just sellisele kõrgusele, nagu üks 130-150 mm kliirentsiga tavaline sõiduauto oma põhjaga teeb. Kui sul on nt kliirents 200 mm (pargikal tavaliselt on), siis lihtsalt sõidad pingevabalt ja autot lõhkumata mööda sellised teid, ilma et kordagi teed auto kõhualusega puudutamata.
Sestap ma arvan, et 95% 4wd vajajatest ei vaja jaotuskasti ega difrilukke, ainuke asi, millega ma pargikate kallal julgeks vinguda on nende üldjuhul olematu pagasiruum ja muidu kitsavõitu sisemus. Kindlasti on neid, kes vajavad aeglustit ja difrilukke.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Tavatarbija jaoks tegelikult on nii nagu vvt kirjutab Allroadi võidutest on muidugi kinoteater. Tundub, et sellest mäest läheks kõige paremini üles tagaveoline korraliku naelrehviga lukuga sillaga 500hj+ 1000kg kaaluv kiirenduspill
split: maasturi mõttekusest, mahutavusest jms.Ega ikka ei läheks küll.
Seal küllalt järsu mäe peal olid eelistatud korraga võimsad ja piisavalt intelligentse veovärgiga autod.
Ainus, mis seal juhuslikult (või "juhuslikult" Audi kapsaaeda kukkus, oli esiotsa massi tähtsus. Kahtlustada võib mõistagi kallutamist selles mõttes, et valitud oli sooritus, kus Allroad kõige paremini end tundis. Eks asi selles, et järsult ülesmäge minnes kandub oluline osa auto kaalust tagaratastele. Mida raskem nina, seda suhteliselt rohkem massi jääb esirattaid maas hoidma. Tagaotsa pidamisest üksi ei piisa, sest mäe peal pole piisavalt pidamist, et üksi tagaratastega asi maha saada. Ilmselt poleks aidanud ka keskdifri jäik lukustamine. Kui tähelele panite, siis mäe kalle muutus pidevalt ja päris suurtes piirides. Ehk siis see veovärk pidi suutma asja paindlikult ringi mängida esi- ja tagaotsa vahel ja mingi elektroonilise porriga oleks see kahtlane.
Teine asi, mis tundus, et seal kaasa mängis, oli madalsurve turbomootori rasvane ja ühtlane jõudlus läbi pöörete (ma arvan, et see seletas ka Volvo jõudmist kõige algelisema veovärgiga pea X5 tulemuseni). Ses mõttes, et kiirendad vastumäge ja mootor annab sulle pidevalt täpselt samapalju jõudu, ei teki mingit piiki vahepeal (vabahingavatel) või tugevat lõppu ("kõrgsurve" turbol), mis viiks pidamise käest.
Patrolil oli lihtsalt mõttetu mootor. Olen sellisega tööasjus kunagi liikunud, teist nii tuima autot ei mäleta kui 2.8 turbodiisel Patrol, mis mängis koostöös sinna ebasobiva (lukuga) veovärgiga. See oleks siis hästi paugutanud kui nt 4.2 V8 bensiinimootor olnuks peal. Aga lukus sildadega mäe otsa rebida see ei jaksanud ja rehvid oli juba teisejärguline häda.
Ise arvan, et kiirenduspilli asemel oleks teine küsija olnud suurema turbomootori ja käsikastiga Forrester.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
1 2 3 4 5 6 7 
Allroadi võidutest on muidugi kinoteater. Tundub, et sellest mäest läheks kõige paremini üles tagaveoline korraliku naelrehviga lukuga sillaga 500hj+ 1000kg kaaluv kiirenduspill 