register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Ukraina vol. 2   .. 2 3 4 5 6 7 8 ..  
Poster Message
rommel
Ukraina vol. 2
quote:
partel:
quote:
Madlobster:Miks naftanälgas jänki võib sinu punktist üle astuda ja kaltsupäid tappa?
USA saaks ilma araabia naftata vabalt hakkama, kuna see on vaid u. 20% tarbitavast kogusest.

Ja eestlaste puhul enne USA kirumist võiks meelde tuletada, mis riigi survel NL kokku kukkus ja EV nõuka okupatsioonist vabanes...

Jätame vandenõuteooriad (nt petrodollar) hetkel kõrvale aga araabiamaade naftat ei maksa alahinnata. Varud on suured ja need on kergesti kättesaadavad/kasutusele võetavad. Võrreldes Arktika nafta või liivaõliga on nad ülimalt odavad (tootmise mõttes). USAs on analüütikud ammu ennustanud , et tulevik on resursside päralt (mitte ainult nafta vaid ka näiteks muldmetallid, uraan jne) - see tähendab kes valitseb resursse see valitseb ka maailma.

USA ei pressinud Liidule võidurelvastumist peale mitte Eesti (mis on maailmamastaabis nagu kärbsemust keisrihärra pildil) , Euroopa ega ka Aafrika pärast vaid iseenda pärast. Fakt , et see juhuslikult ka meid aitas ei tohiks kedagi siinmail sundida jäädavalt jänkisid kummardama.

____________________________
ex Ram '04
ex Taurus '97
god hates us all
15.09.2014 at 07:06
partel
  
Ukraina vol. 2
Noh, ressursside valitsemine on vähem või rohkem maailmavalitsemist tähendanud juba mõnda aega...

Jama selles, et Hiinal on elektroonikale hädavajalike muldmetallide varudest 93%. Kehtestab ekspordikeelu ja... :uhoh

Nagu ma ütlesin, USA suurt importi põhjustab lihtsalt kodumaise puurimise mittelubamine, mitte varude vähesus.

Ja Pärsia lahe nafta on väävlirikas ehk seda tuleb hüdrogeenida jne.

---

Mis Ukrainasse puutub, siis pole mainitud, et ta on suur rakettmootorite ja reaktiivmootorite tootja. Nii mõnelgi vene tuumaraketil ja lennukil on ukraina mootorid.

Samuti on An (Antonov) ukraina firma, peakorteriga Kiievis.


____________________________
_
15.09.2014 at 08:44
rommel
Ukraina vol. 2
Muldmetalle leidub mujal ka. USA lõpetas kaevandamise/rikastamise kuna Hiina tootis nii odavalt, et nad oleks lihtsalt kahjumisse jäänud. Silmet-i ostsid ka jänkid (Molycorp) tänu sellele , et Hiinlased hakkasid hindadega ja toorainega pigistama. Vähi samas müüs heameelega sest polnud kindel tehase toorainega varustamise jätkumine (kunagi ei tea mis venelastel pähe võib lüüa).

Ukraina sõjatööstusega on see häda, et see on tugevalt seotud Venemaa sõjatööstusega. Üksi ei suuda nad algusest lõpuni midagi toota. Poolakate eeskujul tootmise ümberkorraldamine (allhanke korras NATO standarditele vastavatele relvadele varuosi treida) oleks mõeldav.

____________________________
ex Ram '04
ex Taurus '97
god hates us all
15.09.2014 at 09:52
vr_
  
Ukraina vol. 2
quote:
sidrun: mil-net tegelased on ühed nõukaaegsed sõjardid kel suur viha venelaste vastu... ja siis kui vene agressorid tulevad siia riiki siis võtavad neid vastu väga sõbralikud ja heatahtlikud inimesed ...
keegi enne ütles et ma peaks end kompuutri tagant eemaldama ja liituma eesti sõjaväega(istuge sisse omale see kaitseväe nimetus, see et see on paras sitt võrreldes muu maailma vägedega ... kindlasti tapaksid eestlased palju ja ka palju eestlasi tapetaks, aga mis selle suremise mõte on



Alustad juba valede eeldustega. sinu vihatud mil-net on täis ka noori inimesi kes erinevalt sinust on jalad perse alt välja võtnud ja ennast harinud teemal. Viimast korda mäletad kui Venelased siin käisid? Kas sul suguvõsas siis keegi tõesti siberis ei käinud või kõngend?
Sa annad hinnang Eesti kaitseväele omamata õrna aimugi mis seal tehakse või kuidas seda tehakse. Tänapäeva sõda ei ole päris miljon meest vs miljon meest platsile kokku ja siis vaatame mis saab. Kangesti meenutab su jutt ühe teise hipi juttu kes rääkis patsifismist ja sellest kuidas tema ei taha midagi teada enda kaitsmisest. Ja kui venelased tulevad siis tema teeb kostööd ja elab õnnelikult edasi. Kange tahtmine oli talle näidata kohapeal mikrotasandil kuidas see mittevastuhakkamine agressolrile tegelikult välja näeb aga kahjuks pole vägivaldne inimene. Lohutasin end sellega, et ma lihtsalt ei suhtle sellisitega edasi.


____________________________
Imperialist 71
15.09.2014 at 13:11
ReyMan
Ukraina vol. 2
quote:
sidrun: ....

Tead, Su jutt on tore küll, et ärme kedagi kunagi tapa ning elame sõbralikult jne. Ülikaunis utoopia.
Meenub sellega seoses kohe üks utoopia kus kõik oleks pidanud elama täielikus võrdsuses ning suures õnnes.
Selle utoopia nimi oli Nõukogude Liit mis viljeles Marksismi ja Leninismi.
Täna aga arvatakse, et selle utoopia loomisel olla kõrvaldatud 20 miljonit inimest.
Need kellega koostööd teha loodad on uhked oma vanaisade "loomisele kaasa aitamise" üle ning ei kõhkle tappa "lääne fašiste", Sina oleksid üks neist.
Paradoks: Sinu unistuste patsifistliku-sõbraliku-võrdse maailma loomine eeldab juba eos kellegi tapmist. Kasvõi nende kes ihkavad patsifistide tapmist.
Elu on paraku selline.
Oleksid viis aastat varem silmad arvutiekraanilt tõstnud ning pärismaailmaga tutvust teinud oleks Sul praegu palju lihtsam.
Joo suhkruvett ja katsu reaalsuse šokist üle saada.
15.09.2014 at 20:49
vr_
  
Ukraina vol. 2
Generaalsemalt arvuti taga istumisest vs riigikaitse.
Istun minagi väga palju selle arvuti taga ning metsas müttamine on meeldiv vaheldus sellele tegevusele. Meie üksuses on üsna mitmeid tõsiseid arvuti taga istujaid, mitmeidki itialaste startupide edukaid tegijaid. Arvuti taga istumine pole see vabandus, miks õppusel käia ei saa:) Küll tõsi kulub kõik aeg ära kui tõesti sihitult seal arvuti taga töllerdada:) Praegu oled veel noor aga läheb veel 5-10 aastat mööda ja oled seal nii kängu jäänud et perearst ka enam ei näksi. Siinkohal ei hakka isegi mitte KL või kaitseväge soovitama vaid katsu veidi looduses ringi liikuda või ameerika auto fännina mutrivõtmega mõne raua kallal toimetada vahelduseks.

____________________________
Imperialist 71
16.09.2014 at 10:54
Rein000
 
Ukraina vol. 2
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/vene-valisministeerium-rahvusvaheline-uldsus-peab-astuma-otsustavalt-vastu-balti-venekeelse-elanikkonna-oiguste-jamedale-piiramisele?id=69753869

Hakatakse juba laiemalt närima.
16.09.2014 at 11:03
mrtn
Ukraina vol. 2
Mind huvitab, kes ja kui mitu venelaste näidishukatakse, kui keeleprobleemi promomine liiga hästi ei tööta.
16.09.2014 at 11:39
partel
  
Ukraina vol. 2
Naah, lastakse venelaste rajoonis paar kortermaja õhku ja kõik. Töötas Tchetcheenia puhul...

Talv tulekul, aeg gaasikraane kinni keerata...


____________________________
_
16.09.2014 at 11:48
mrtn
Ukraina vol. 2
Pommitamine Eesti kultuuriruumis ei töötaks, küll aga midagi stiilis "eesti natsid hukkasid kohalikku keelt mitteoskava memmekese".
16.09.2014 at 11:55
v6sa
Ukraina vol. 2
quote:
partel:
...
Ma ei ole kindel, et läänemaailm on võimeline end kaitsma.
...


Ei olegi - moslemid on sedavõrd ägedad ja neid on palju. Tasub meeles pidada ka seda, et pea pool Aasiat pole tegelikult end selgelt identifitseerinud ja nende usk sõltub sellest, kes enamat pakub.

Pakub islam aga ei midagi enamat, kui korda. Ning seda korda biomass ihalebki...
16.09.2014 at 12:29
v6sa
Ukraina vol. 2
quote:
partel: Naah, lastakse venelaste rajoonis paar kortermaja õhku ja kõik. Töötas Tchetcheenia puhul...



Sellel plaanil on üks nõrk koht: meil pole sääraseid vene linnaosi kuigi palju võtta. Mitte, et loogika puudumine varem meie idanaabrit seganud oleks...
16.09.2014 at 13:44
vvt
  
Ukraina vol. 2
quote:
Pommitamine Eesti kultuuriruumis ei töötaks, küll aga midagi stiilis "eesti natsid hukkasid kohalikku keelt mitteoskava memmekese".

Üks Soome asjamees ütles kunagi, miks Soomes pole mõtet pomme panema hakata.
Soomes on 90% meestest õppinud, kuidas lõhkeainest pauku saada, mida on selleks tarvis ja seega ka teavad, missugune näeb pomm välja ning kuidas seda välja lülitada, mida tuleb kuskilt ära võtta, et pauk olemata jääks.
Sestap ei piirduks demineerimise võime ainult pommirühmadega, vaid tegelikult suudaks seal iga terve mees lihtsamad pommid kahjutuks teha. Lisaks teavad nad kuidas toimub Kalasnikovi automaat ja nii edasi.
Kui su ümber on palju taolisi tegelasi, pole eriti tark hakata islamidzihhaadi organiseerima, lõppeks kui politsei ei suuda, lasevad külamehed ise taolised tüübid auklikuks.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
16.09.2014 at 14:42
partel
  
Ukraina vol. 2
quote:
vvt:
quote:
Pommitamine Eesti kultuuriruumis ei töötaks, küll aga midagi stiilis "eesti natsid hukkasid kohalikku keelt mitteoskava memmekese".

Üks Soome asjamees ütles kunagi, miks Soomes pole mõtet pomme panema hakata.
Soomes on 90% meestest õppinud, kuidas lõhkeainest pauku saada, mida on selleks tarvis ja seega ka teavad, missugune näeb pomm välja ning kuidas seda välja lülitada, mida tuleb kuskilt ära võtta, et pauk olemata jääks.
Sestap ei piirduks demineerimise võime ainult pommirühmadega, vaid tegelikult suudaks seal iga terve mees lihtsamad pommid kahjutuks teha. Lisaks teavad nad kuidas toimub Kalasnikovi automaat ja nii edasi.
Kui su ümber on palju taolisi tegelasi, pole eriti tark hakata islamidzihhaadi organiseerima, lõppeks kui politsei ei suuda, lasevad külamehed ise taolised tüübid auklikuks.
Hei Tsooru! :)

Kus sa oled nii kaua olnud, eriti sellise teema puhul?

Demineerimine eeldab, et ikka tead/näed, et pomm on olemas, kui salaja varjatud kohta sokutatakse siis... Ja kes teab, äkki on tase ikka nii kõva, et on "fail-safe'id" jne peal.

AK-47 puhul pole ju midagi õppida, nägin mingit Discovery vms "Top 10 relva" vms, esikoha võitis teadagi mis.

Üks instruktor ütles, et M16 õpetamiseks läheb terve nädal, kalassi jaoks 4 tundi...

Lisaks Soome vs Eesti on ikkagi rahvastiku koosseisu mõttes üsna erinevad, siin saab jama üles keerutada võrreldamatult lihtsamini.


____________________________
_
16.09.2014 at 15:25
Jesper
 
Ukraina vol. 2
Meil pole õnneks (või õigemini ilmselt politsei hea töö tulemusena) mingeid väga silmapaistvaid "rahvuslaste" rühmitusi, kelle kraesse seda jama sokutada. Kui oleks, siis ei paneks poisid igal võimalusel seda vana katkist Sinimäe veteranide plaati käiama, vaid küllap suudetaks lavastada värskemat ja usutavamat materjali, mis siis kulmineeruks ülalkirjeldatud ilutulestiku või muude suuremate manöövritega. Mis puudutab seda et "pole võtta", siis vabandust väga, Narva on endiselt Eesti suuruselt kolmas linn ja miski ütleb mulle et nad ei vaata seal subtiitritega ETV2 :)

Tegelikult on Ida-Virumaa sotsprobleemide jms taustal päris veider, et meil kõik üldse nii rahulik on olnud.

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
16.09.2014 at 15:49 2 edits. Last edited 16.09.2014 at 15:52 by Jesper
Madlobster
Ukraina vol. 2
quote:
Jesper:Tegelikult on Ida-Virumaa sotsprobleemide jms taustal päris veider, et meil kõik üldse nii rahulik on olnud.

Eestlane on nii lollakalt tuim loom, et sellele võib tulise rauaga märgi kannika peale põletada ilma, et see pead keeraks rääkimata muust.

Keegi kuskil karjub siis eestlane keerab oma sinimustvalge lipu kokku peidab kappi, tõmbab kardinad ette ja loodab, et homme on parem päev.

Mujal maades nii tuimasi inimeseloomi pole kui siin ja seega igasugu konfliktid on palju hõlpsamad tekkima.

Горячие эстонские парни ei ole niisama irooniline ütelus meie kohta tekkinud.

Oh seda meie foorumit küll tähtigi ta raip ei tunne. Kopeeri see googlesse näiteks ;) Ah teen parem lingi :) Link :D
16.09.2014 at 17:15 1 edit. Last edited 16.09.2014 at 17:19 by Madlobster
partel
  
Ukraina vol. 2
quote:
vr_: Generaalsemalt arvuti taga istumisest vs riigikaitse.
Istun minagi väga palju selle arvuti taga ning metsas müttamine on meeldiv vaheldus sellele tegevusele. Meie üksuses on üsna mitmeid tõsiseid arvuti taga istujaid, mitmeidki itialaste startupide edukaid tegijaid. Arvuti taga istumine pole see vabandus, miks õppusoel käia ei saa:) Küll tõsi kulub kõik aeg ära kui tõesti sihitult seal arvuti taga töllerdada:) Praegu oled veel noor aga läheb veel 5-10 aastat mööda ja oled seal nii kängu jäänud et perearst ka enam ei näksi. Siinkohal ei hakka isegi mitte KL või kaitseväge soovitama vaid katsu veidi looduses ringi liikuda või ameerika auto fännina mutrivõtmega mõne raua kallal toimetada vahelduseks.
Nojah, ma ise nii kevad kui sygistormil osalenud, aga on vast palju tahta, et iga nadalavahetus metsas oleks.

Minu arust v6iks lihtsalt levinumat. tehnikat enam-vahem tunda, et kui "shit hits the fan", siis piisab ainult kergest taienduskoolitusest.

Fyysiline koormus: mul garaazh ja ema suvila pakuvad m6nikord fyysiliste v6imete piire testivat koormust....

Heh, eile 6htul sai muru niidetud, nokamyts peas ja higi lahti.

See, et hinge6hk aurab, on ju enesestm6isteav, aga midagi ylevalpool auras veel.

V6tsin siis higise nokamytsi peast ja see aurab! :uhoh

Laksin siis seda emale naitama ja ta ytles, et sinu pea aurab ka! :)

Sai vist pisut tood tehtud...

____________________________
_
16.09.2014 at 20:20 4 edits. Last edited 16.09.2014 at 20:54 by partel
Madlobster
Ukraina vol. 2
Laisk inimene pidi higistama isegi sittudes ;)
16.09.2014 at 20:56
vr_
  
Ukraina vol. 2
quote:
partel:

Minu arust v6iks lihtsalt levinumat. tehnikat enam-vahem tunda, et kui "shit hits the fan", siis piisab ainult kergest taienduskoolitusest.


Tegelikult päris nii see pole. Selleks et üksus oleks vähegi efektiivne ja üksteist maha ei laseks oleks mõistlik kokku harjutada. KL tasemel ma ütleks minimaalselt 4 suuremat õpust aastas + väiksemad jao või rühma tasemel ettevalmistuseks nendele suurematele. Korra kuus väljas käia oleks väga hea. korra kahe kuu jooksul aga mandatory.
Teate küll, lihasmälu tekkeks.

Kõige tobedamad ongi need tegelased kes raiuvad rusikaga vatu rinda, et küll ma siis tulen kui sitt sinnasamusesse propelelrise lendab. Siis võib juba hilja olla. Selels mõttes on kaitsevägi muidugi parem, et selle aasta järel ollakse nii kokku harjutanud et mäletad veel mitu head aastat järgi.

Parem muidugi kui midagi on juba õpitud, kui et üldse pole õpitud.

Ukraina keissi nüüd vaadates, siis mina lihtsa ajateenijana venelaste poolel situks natukene püksi kui ma pean 9 kuud sõdimisogemust omavate tüüpide vastu minema. Raskerelvastus muidugi tasandab veidi asja.

____________________________
Imperialist 71
16.09.2014 at 22:24 1 edit. Last edited 16.09.2014 at 22:25 by vr_
kaedoo
 
Ukraina vol. 2
Sorry, vaadates eluspilti sündmusteist siis tekkib küsimus - kus on sõdimisoskus kui seistakse poolkükakil ja antakse tuld(hulljulgus, bohhuism)? Muidugi, kui oled olnud lahingus siis Pampers pole aktuaalne aga iga omandi tunnet omav inime kaitseb oma kodu. Aga seda tahaks ka näha kuidas võrumaa memm viskab oma roosad trussad tanki torni otsa ja rohemehikesed põgenevad. Kui harjutad metsas olemist siis see on ikka asjast väga kaugel, sõda ei saa harjutada nagu väikelast potil käima. Saab õpetada käsutäitmist, tiimi tööd aga mitte tegutsema hetke olukorraga. See minu arusaamine, ärge näkku lööge. :beer
P.S. Kunagi sai kalassh 25 sekundiga lahti-kokku pandud.
16.09.2014 at 22:49
viplala
Ukraina vol. 2
quote:
vr_:
quote:
partel:

Minu arust v6iks lihtsalt levinumat. tehnikat enam-vahem tunda, et kui "shit hits the fan", siis piisab ainult kergest taienduskoolitusest.


Tegelikult päris nii see pole. Selleks et üksus oleks vähegi efektiivne ja üksteist maha ei laseks oleks mõistlik kokku harjutada. KL tasemel ma ütleks minimaalselt 4 suuremat õpust aastas + väiksemad jao või rühma tasemel ettevalmistuseks nendele suurematele. Korra kuus väljas käia oleks väga hea.



Külma närvi on lihtsalt vaja, harjutamine on pussydele :D

16.09.2014 at 23:07
Queen onRoad
 
Ukraina vol. 2
Päris nii se ka pole, et harjutamine on pussydele. Harjutuste käigus selgub karm tõde. Tegelikult on meil lahingolukorras tõsiseltvõetavaid mehi haledalt vähe.
Esiteks ei ole võimelised kõik käsutäitjad isegi üheselt aru saama identsete käskude sisust. See on isiklik kogemus e. läbi proovitud kohaliku sõjaväestatud pääste teoreetilisel õppusel. Osadele on tarvis iga vajalik liigutus lihtsalt saapaga pähe taguda ning loota, et lihaste mälu on suurem, kui hallolluse tuvastatavus. Osad hakkavad ülesande sisust täisarusaamisele jõudmata rakendama loomingulist lähenemist ning asi päädib paraja mäkgaiverlusega. Osad ongi ainult käsutäitjad, mis funktsioneerivad nagu arvutiprogramm - s.t. nad kardavad "ülemusi" ja kuuletuvad ideaalselt igat ülesannet täitma, kuid isemõtlemise võime puudub täielikult ja iga väiksemgi kõrvalekalle pähetaotud valemist tekitab lühise.
Ja siis veel osad on selliseid, kes on jutu järgi küll kõvad laiguliste selgatõmbajad ja arvavad lahinguteemasid jagavat ... paraku vaid filmides nähtu põhjal ning reaalelus on kõiki nõutavaid parameetreid arvestades täiesti teenistuskõlbmatud. Nii oma närvikava kui füüsise poolest. Ellujäämisoskusest pole mõtet rääkidagi. Kui ikka burksikiosk on kinni ja kell üle 22 tiksunud, siis on ka nälg majas ja janu tapab kuulidetagi. Niisiis, millest me räägime ???



____________________________
Size matters
16.09.2014 at 23:59
partel
  
Ukraina vol. 2
quote:
kaedoo: Sorry, vaadates eluspilti sündmusteist siis tekkib küsimus - kus on sõdimisoskus kui seistakse poolkükakil ja antakse tuld(hulljulgus, bohhuism)?
Heh, mis poolkükakil?

Liibüas oldi keset tänavat püsti ja täristati kuulipildujat puusalt! :)


____________________________
_
17.09.2014 at 05:48
partel
  
Ukraina vol. 2
quote:
Queen onRoad:Tegelikult on meil lahingolukorras tõsiseltvõetavaid mehi haledalt vähe.

Iseasi, kuivõrd tänapäeval lahinguid on.

Kui mingi kontakt vastasega tekib, siis ei tehta "hurraaga" tormijooksu, vaid kutsutakse lennukid, raketid, haubitsad vms kohale.

Jalavägi on enam-vähem okupeeritud alade politsei...


____________________________
_
17.09.2014 at 05:55
PlyVal64
Ukraina vol. 2
quote:
Jesper:Tegelikult on Ida-Virumaa sotsprobleemide jms taustal päris veider, et meil kõik üldse nii rahulik on olnud.
Jesper, suures piires on tegu siiski müüdiga (igal pool on eluga mitte hakkamasaajaid, joodikuid, narkomaane, vargaid ja niisama jobusid) ja kordi hullemad sisulised probleemid on hoopis mujal Eestis. Rahulik ongi seal seepärast, et seal on tööd ja tööandja on kas Eesti Riik või eestlastest ettevõtjad. Ning need, kes käivad kenasti tööl, saavad päris hästi palka ja on üldse oma elukesega päris rahul, ei lase ka "kohalikel rohelistel mehikestel" ISEENDA mõnusat hääd euroliiduelu peesse keerata. Kui Eesti suurim julgeolekurisk on ikkagi Ida-Viru, kuna sisuliselt näiteks Eesti Energia juhtkond ja Eesti Vabariik ei reguleeri seal jaamades mitte midagi, siis kuniks on elu selline... rahulik... ei hakka seal keegi lolli mängima. Probleem võib tekkida reaalse jama korral, kus see rahulik elu saab Ukraina kombel rikutud.

Ukrainat puudutav: sisuliselt on ju kogu Krimmi ja praegune ida-Ukraina jama puhas töökohtade, tööstuse ja maavarade sõda. Ehk sõda TOOTMISE üle. Eestil pole mingit arvestatavat tootmist ja see on jälle meie õnn. Ning see vähene tootmine, mis siin on, omanikeks kipuvad olema rikaste NATO-riikide isikud. Eranditega, kuigi ju ka Silmet on maha müüdud aga austus-tänulikkus Vähi vastu on sealsetel elanikel säilunud. Põlevkivi, fosforiit ja elekter pole need, mille järgi venelane tahaks tulla. Küll olid seda nafta-gaas, kivisüsi ja rasketööstus Ukrainas. Ja seal ei rünnatud/röövitud/riigistatud ka NATO-riikide isikute huve, olid kas kohalikud (ukrainlased ja Ukraina riik) või vene kodanikest oligarhide "varad". Seal on päris suur vahe, meie õnneks.
17.09.2014 at 12:46
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Ukraina vol. 2   .. 2 3 4 5 6 7 8 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.