| Poster |
Message |
 Jesper
 |
 USD/EEK 12+
Lihtsalt ääremärkusena - äärmusliku riigistamise a'la NSVL ja äärmusliku kapitalismi vahel on veel terve rida vahepealseid vorme 
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 21.05.2010 at 18:12 |
|
Stang-R
|
USD/EEK 12+
Pärtlil minu teada ei ole, aga kas sul, Stang-R on lapsi? Pärtli süüdimatu maailmavaate võib osaliselt selle süüks panna, aga kes tõemeeli arvab, et ainult ettevõtted suudavad maailma juhtida, tasuks küll väike reality check mingil moel teha. Minge tutvuge maailmas toimuvaga ise, mitte teleka vahendusesl. Kus te üldse käinud olete, et te nii teadlikult räägite? Olete te ise üldse mingit uurimust läbi viinud? Mina räägin osaliselt enda kogemusest, kuna midagi olen teinud (tõsi, mitte et see muudaks nüüd diskursust vms).
Te räägite siin ratsionaalsusest ja parendamisest, aga kas olete mõelnud, kas inimene on ikka homo economicus? Õige vastus on, et ei ole, ja seetõttu ei saagi selline asi lõpuni üksi toimida.
Ausalt öelda on tehnikafoorumis piinlik sellist piimahabeme lahmimist lugeda, mul on lapsed, kui täiskasvanud inimesi nii nimetada, täitsa olemas, ja sellist edgarjuugendi mäemöla nad õnneks ei aja, mis puutub maailma vaatamist, siis tegin seda korduvalt juba aastaid enne sinu sündi ehk parafraseerides tuntud lõuapoolikuid, sõida võidu ja ära mölise, Raceboy, meheks saamiseni on sul pikk ja piinarikas tee ees.
P.S. Homo soveticus ei ole homo sapiens'i lähisugulane.
____________________________
Mustang 68 HT |
| 21.05.2010 at 21:09 |
2 edits. Last edited 21.05.2010 at 21:10 by Stang-R
|
partel
 |
USD/EEK 12+
Nojah, ikka üritatakse eraomandi ja sotsialismi häid külgi kokku panna.
Mis riikliku heategevuse tagajärjed on, on Kreeka peal kenasti näha.
Tore on jõuluvana mängida, aga tarbida saab ainult seda, mida keegi on tootnud. Ja parim tootmisressursside rakendamine toimub kapitalismis, kus vaba turg otsustab, milline on parim toode.
Sotsialism on eranditult igas riigis igal ajal pankrotti läinud. Lisaks veel muidugi väidetav inimeste kaitsmine massimõrvade läbi. 
Takistatud turumajanduses, kus on maksud, ametiühingud, min palk, litsentsid jne vohab parasiitlus ja õpitud abitus, korruptsioonist rääkimata.
Kui keegi ettevõtja saab suurt kasumit, siis tuleb rõõmustada, kuna järelikult tema toode rahuldab inimeste vajadusi väga hästi.
____________________________
_ |
| 21.05.2010 at 21:46 |
|
Raceboy
|
USD/EEK 12+
quote:
Stang-R:sõida võidu ja ära mölise, Raceboy, meheks saamiseni on sul pikk ja piinarikas tee ees.
P.S. Homo soveticus ei ole homo sapiens'i lähisugulane.
Tore, et sa tead täpselt kui vana ma olen. Palun mine võta lonks vett ja hinga paar korda sügavalt sisse-välja enne kui midagi kirjutama hakkad. Ja kui mõtled, kas peaks kirjutama, siis ära tee seda.
P.S. Kustkohast sa mingist soveticusest lugesid? Äkki peaks veidi süvenema ka teksti, enne kui vastu lahmima hakkad? Edgari-juttu võid kellelegi teisele ajada, ma ei ela (enam) ammu juba Tiblastani pealinnas, vaid Eesti pealinnas Tartus. Tänan.
See arutelu muutub mõttetuks. Vaieldes küündimatuga jääd alati kaotajaks, kuna ta veab sind omale tasemele ja lööb sind selles. No ofense.
____________________________
www.vems.ee |
| 21.05.2010 at 22:04 |
1 edit. Last edited 21.05.2010 at 22:07 by Raceboy
|
antoonio
|
USD/EEK 12+
Maailmavaadete kokkupõrge ja puha siin.
Ühelt poolt sotsialistlik (või sotsiaal) kapitalimus ja teisalt padukapitalismus, ehk siis üks teeb inimesed õnnelikuks ja kõik abitud kaitstuks teine aga paneb inimesed tegutsema. Aga tõenäoliselt on tegu sellega, et elame ülereguleeritud maailmas kus üldise heaolu taustal hakatakse tegelema riiklikul tasemel kurat teab millega, a 'la üldine võrdõiguslikkus tähendab ka juuksuris ühesugust summat, savi sellest et naiste soengu tegemiseks läheb oluliselt kauem aega, mingi krdi banaanide ja kurkide kõveruste ja muidu gabariitide kehtestamine, jne jne jne ja kõik ainult selleks, et nautida riigipalgalise hüvesid ja õigustada oma olemasolu. Aga, mida see meile annab, eluliselt mitte s***gi. Kui palju mõttetut raha kulutatakse sellele et eu ametkond perioodiliselt teeb väljasõite Brüsselist kogu oma paberimajandusega, kas see annab meile eluliselt midagi vajalikku, ei miskit. Tänapäevased sanitaar ja tervishoiualased nõudmised on viinud selleni, et igatsorti astmaatikuid ja allergikuid on lademetes. Pakun, et paljud siinkirjutajatest /lugejatest on nautinud või "nautinud" nõukogude aja õnnelikku lapsepõlve ja vaat kus kurat, tänaseni elus kuigi san normid olid sel ajal midagi muud ja mis veel hullem inmikond on aastatuhandeid vastu pidanud kuni tänaseni. Ok, tõe huvides on muidugi vajalik märkida, et aegajalt on ka tagasilööke epideemiate näol olnud aga seda võib vist pidada eneseregulatsiooniks. Jutu mõte on see, et riiklikul tasemel on vaja paika panna elementaarsed reeglid ja kõik muu jätta suuremal või vähemal määral loodusseaduste mõjutada. Võibolla pisut karm aga tõenäoliselt hoiaks see vaimse poole erksama kui see kus "suur vend" teab alati öelda kuna nina nokkida või kuna hambaid urgitseda. Kahjuks aga see "suur vend" võtab selle eest ka ülimalt suurt kümnist riigmaksude näol, et iseenast ja teisi omasuguste olemasolu õigustada.
|
| 21.05.2010 at 22:35 |
|
charger
|
USD/EEK 12+
See teema lõhnab väga majanduspoliitilise arutelu järgi  kus lähtutakse sellest, et:
- riik pole täiuslik
- turg pole täiuslik
- inimesed ei tegutse arukalt
- kapitalism ja demokraatia ei sobi kokku
- efektiivsus ja õiglus ei sobi kokku
- majanduslikud ja sotsiaalsed eesmärgid ei sobi kokku
jne.
Kuidagi peab ju lahendama vastuolu piiramatute soovide ja piiratud ressursside vahel. Kes seda peale riigi paremini teeks? Kes kaitseks eraomandust ja tagaks lepingute täitmise, et kapitalism saaks üldse toimida? Maffia? Päris huvitav oleks lugeda, milline lahendus välja pakutakse ja kas õnnestub see ilma makse kogumata teha |
| 21.05.2010 at 23:10 |
|
madis
|
USD/EEK 12+
Kaks fakti:
Edukad ja kõrge elatustasemega on riigid, mis:
* on turumajanduslikud (kapitalistlikud)
* ei ole viimasel ajal sõdinud ega olnud okupeeritud
Igatsorti ümberjagamised lõpevad alati lollide võimuga, sest loodusseadusi ei tohi rikkuda. Ümber saab jagada vaesust, seda jätkub kõigile.
Ja üldiselt, kui raha pole, siis oled selles ise süüdi. Lihtne on endale sisendada, et keegi teine tegi ja keegi on süüdi aga noh selle eest ei maksta. |
| 21.05.2010 at 23:10 |
|
viplala
|
USD/EEK 12+
quote:
partel:
Kui keegi ettevõtja saab suurt kasumit, siis tuleb rõõmustada, kuna järelikult tema toode rahuldab inimeste vajadusi väga hästi.
Ma arvan, et see lause võiks kõlada niivisi paremini.
Kui keegi ettevõtja saab suurt kasumit, (siis tuleb rõõmustada ?) , kuna järelikult oskab ta oma toodet hästi müüa.
Inimeste vajaduste rahuldamine on eeldus müügiks. Ülejäänud on nn. toote disain ja oskus turustada.
Sama asja (suure kasumi) teeb ära ka veel parema disaini ja veelgi parema müügiga. Sellisel juhul ei ole inimeste vajaduste rahuldamine, kui eeldus müügiks, enam primaarne. |
| 21.05.2010 at 23:40 |
|
cipo
|
USD/EEK 12+
Ma siin mõtlesin ettevõtluse lõpetavatest firmadest Eestis.
Kui ma ei eksi, siis esmajärjekorras rahuldatakse isegi pankrotiavaldaja ees ikkagi riigi kohustused! Käibed, sotsiaalid, tulud!
On see nii?
Ehk riik võtab esimesena oma, isegi siis, kui ma suvalisele firmale avalduse esimesena sisse viin?
____________________________
ex. linc. continental - burn baby, burn - R.I.P.
ex. S10 - 350CID - hardcore ride
ex. TranSSport 3800 - for family |
| 22.05.2010 at 15:23 |
|
mrtn
|
USD/EEK 12+
quote:
cipo:Kui ma ei eksi, siis esmajärjekorras rahuldatakse isegi pankrotiavaldaja ees ikkagi riigi kohustused! Käibed, sotsiaalid, tulud!
On see nii?
Pank kõigepealt, siis riik. |
| 23.05.2010 at 10:37 |
|
vvt
|
USD/EEK 12+
quote:
partel: Et riik kaitseb keskkonda? Mida toimus Eestis mõni aeg tagasi? Punaarmee baasid, puhastusseadmeteta suurtehased jne jne. Et Põhja-Korea, Hiina jne on keskkonnakaitsmise etalonid?
KES neid keskkonnareostusi siis likvideeris peale 1994. aastat ja kes maksab tänaseni Paldistis selle radioaktiivse pasa valvamise eest? Korporatsioonid? Kes likvideeris hea erakapitali omanduses oleva Alambra reostust? Kes maksis siiani mingi Soome lahe põhjas oleva Runneri tühjakspumpamiseks mõnikümmend miljonit? Kes bännis ära mürgitankeri katsed oma toksilist jama Paldiskisse sokutada? Kes ajas Eestisse ligi 50 miljardit eri keskkonnaprojektideks? Las ma arvan: hea erakapital?
Tegelikult tegid seda mõistagi ebaefektiivsed ja halvad riigiametid maksumaksja raha eest. Oleks see raha jäänud maksumaksjale, vot siis firmad alles oleks selle eest teinud.
quote:
Just tööstus ise on aktiivne keskkonnakaitsel oma vabatahtlike algatustega
Kas autode heitgaasinormid kehtestas tööstus ise? "Tööstus" üritas Eestis peale Euro4 kohustuslikuks muutumist vassida auto väljalaskeaastatega, et saada registrisse autosid, mis ei kvalifitseeruks.
Oleks minu teha, laseks su arvutile panna alkoluku, lakku täis peaga pole ilus eetrit reostada. Sellise debiilsuse kohta pole lihtsalt muud kosta.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 23.05.2010 at 17:03 |
3 edits. Last edited 23.05.2010 at 17:08 by vvt
|
viplala
|
USD/EEK 12+
quote:
mrtn: quote:
cipo:Kui ma ei eksi, siis esmajärjekorras rahuldatakse isegi pankrotiavaldaja ees ikkagi riigi kohustused! Käibed, sotsiaalid, tulud!
On see nii?
Pank kõigepealt, siis riik.
Rahuldatakse esmajärjekorras selle taotlused, kes esimesena kohtusse läheb. Panga omad (või ka teiste võlausaldajate omad) ainult sellisel juhul, kui on tegemist näiteks võlgniku maja müügiga ja maja on eelnevalt võla tagatiseks pangale. Siis makstakse kõigepealt pangale (või mõnele muule võlausaldajale), maja eest saadud rahast, võla summa kinni, ning järgi jäänud summast saab järgmine tahtja (esimesena kohtu uksi kulutanu). |
| 23.05.2010 at 20:16 |
|
cipo
|
USD/EEK 12+
Tänud!
____________________________
ex. linc. continental - burn baby, burn - R.I.P.
ex. S10 - 350CID - hardcore ride
ex. TranSSport 3800 - for family |
| 23.05.2010 at 20:24 |
|
partel
|
USD/EEK 12+
quote:
vvt: quote:
partel: Et riik kaitseb keskkonda? Mida toimus Eestis mõni aeg tagasi? Punaarmee baasid, puhastusseadmeteta suurtehased jne jne. Et Põhja-Korea, Hiina jne on keskkonnakaitsmise etalonid?
KES neid keskkonnareostusi siis likvideeris peale 1994. aastat ja kes maksab tänaseni Paldistis selle radioaktiivse pasa valvamise eest? Korporatsioonid? Kes likvideeris hea erakapitali omanduses oleva Alambra reostust? Kes maksis siiani mingi Soome lahe põhjas oleva Runneri tühjakspumpamiseks mõnikümmend miljonit? Kes bännis ära mürgitankeri katsed oma toksilist jama Paldiskisse sokutada? Kes ajas Eestisse ligi 50 miljardit eri keskkonnaprojektideks? Las ma arvan: hea erakapital?
Tegelikult tegid seda mõistagi ebaefektiivsed ja halvad riigiametid maksumaksja raha eest. Oleks see raha jäänud maksumaksjale, vot siis firmad alles oleks selle eest teinud.
quote:
Just tööstus ise on aktiivne keskkonnakaitsel oma vabatahtlike algatustega
Kas autode heitgaasinormid kehtestas tööstus ise? "Tööstus" üritas Eestis peale Euro4 kohustuslikuks muutumist vassida auto väljalaskeaastatega, et saada registrisse autosid, mis ei kvalifitseeruks.
Oleks minu teha, laseks su arvutile panna alkoluku, lakku täis peaga pole ilus eetrit reostada. Sellise debiilsuse kohta pole lihtsalt muud kosta.
Sulisid on alati olnud ja on ka edaspidi.
See ei tähenda, et kõik on.
Reegel peaks ikka olema, et saastaja maksab. Kes kahju kannatab, see kasutagu oma õiguskaitsevahendeid ja ajagu asjad korda saastaja/kindlustusega, miks peaks riik minu raha kulutama?
Milles mina süüdi olen, et peaks vastutama kolmanda isiku tehtud jama eest?
Lisaks muidugi, et ega riigiametnikud ei lähe lips ees koristama, vaid teevad allhanke. Kindlasti on see igati korrektne ja oma semudele kantimist jms ei ole.
Autode heitgaasistandardite tekke kohta pole uurinud, aga tänapäeval oleks nad ka ilma riigita olemas. Kas inimesed hakkaks lihtsalt autotootjaid kohtusse andma või eelistama puhtamaid ja turg reageerib vastavalt.
Mis riiklikku keskkonnaregulatsiooni üldisemalt puutub, siis nii mõneski valdkonnas on uute toodete turuletoomiseks vajalikud uuringud ja katsed nii mahukaks/kalliks aetud, et innovatsioon on suht killitud, s.t. uusi paremaid tooteid lihtsalt ei saa kasutusele võtta.
____________________________
_ |
| 24.05.2010 at 11:24 |
|
partel
|
USD/EEK 12+
quote:
Raceboy: Sinisilmsed on need, kes usuvad, et korporatsioonid suudavad maailma nii juhtida, et selles elada ka kannataks.
Ja mitte riik ei taga, vaid loob teatud võimalused ka nendele, kes ei loo endale firmat vms. Mis te tõemeeli arvate, et iga inimene siin maailmas saab nii rikkaks kui tahab või? Kui suurettevõtetel oleks kõikjal vaba käsi, siis koondukski KOGU kapital ja ressursid nende kätte ja ülejäänud 99,9% inimestest näksigu p***u. Praegune kontsetratsioon on mõnevõrra väiksem.
Et siis riigid kaitsevad inimest suurkorporatsioonide eest?
Bailoutide käigus võtavad riigid inimeste taskust triljoneid ja annavad need suurkorporatsioonidele.
Kas vastupidi ei peaks olema?
____________________________
_ |
| 24.05.2010 at 11:33 |
|
madis
|
USD/EEK 12+
>> Mis te tõemeeli arvate, et iga inimene siin maailmas saab nii rikkaks kui tahab või?
Ei arva. Ma arvan et iga inimene saab nii rikkaks kui tema võimed ja pealehakkamisvõime lubavad. Näpuotsaga õnne on ka tarvis. |
| 24.05.2010 at 11:45 |
|
partel
|
USD/EEK 12+
Natuke on jutuks tulnud korrakaitse, või siis security laiemalt.
Praegune olukord:
* riigil on monopol õigusemõistmises
* seda finantseeritakse sunniviisilise maksustamisega
Ehk:
* riik mõistab iseenda üle kohut: huvide konflikt
* kvaliteet pole oluline: monopol + sunniviisiline sissetulek
IMHO peaks korda tagama erinevad kindlustusfirmad, kes on hõlmanud turvafirmad ja ex-politseinikud.
Igaüks siis ostab vastavalt vajadusele teenust ja kuumakse sõltub siis nagu ikka kindlustuse puhul. Näiteks, et kodus on sheif, kohe juveelikindluse maks väiksem. Pereisal on kodus automaat, kohe odavam jne.
Ühe tähtsama asjana on see, et firma hüvitab kuriteo kahju, erinevalt riigist. Praegune olukord on ikka suht jama. Riik võtab tohutu osa sissetulekust ja praktiliselt keelab enesekaitse ja kõige tipuks ei hüvita veel kuriteo kahjut ka...
Eks siis tarbija otsustab mis firma turvapaketid parimad on.
____________________________
_ |
| 24.05.2010 at 11:50 |
|
madis
|
USD/EEK 12+
Ma kunagi ühe riigikogulase käest küsisin. Miks ei võiks riik tasuda kuriteohvritele määratud kompensatsiooni ja seda siis ise tõpralt välja nõuda.
eee.. kuritarvituste oht.
nojah. Ja nii saabki ohver oma valuraha 100 krooni aastas järgmised 1000 aastat ? Ja üksikema ootab alimente kuni laps on juba 30 aastat vana ?
|
| 24.05.2010 at 11:56 |
|
vvt
|
USD/EEK 12+
Minuarust ei peagi riik kindlustusselts olema ja sellist skeemi IMHO ükski arenenud riik ei kasuta. Kindlusta oma vara ära, kui ei taha, siis riski. Ei julge pimedas käia, palka ihukaitsja. Ongi kõik. Järelikult ei saa põhjuseks olla "riigikogulane, kes tegi eeee", kui mujal ka sama seis on. Olen ka natuke riigitööl töötanud ja näinud seda asja natuke põhjalikumalt kui telhvit lugedes ja kui neid kõiki lolle ideid, mida tuleb kui oavarrest (uskuge, iga riigiasutuse kantseleisse laekub iga kuu vähemalt mõni "põrutav" idee) hakata ka ellu viima, võiks pankroti ette välja kuulutada. Osa inimesed lihtsalt arvavad, et iga pastakast väljaimetud idee peale peab kohe seda paaniliselt ellu viima hakkama. Mis neid kurikaelu puudutab, siis olen nt näinud sellist huvitavat ideed, et kurikael trellide taga peaks oma ülalpidamise ise kinni taguma. Seda aeti üsna tõsiselt ja üsna kõrgeltharitud inimeste poolt. Kui ma küsin, et kuipaljud meist on oma teenimisvõime juures valmis pidama ühte keskmise palgaga koduabilist ühe pereliikme kohta ja lubama endale sellise turvalisusastmega (tehniline+relvastatud mehitatud valve) elamist, siis 99,9% meist vaikib. Sina madis vist ka vaikid. Ja kui kurikael oleks võimeline end tööga ära toitma, siis ta ju trellide taga ei istuks. Ühesõnaga, idee iseenesest on täiesti debiilne ja kuskil maailmas ei toimi. Äärmisel juhul (siis kui riik uputab oma riiklikke tellimusi sinna nagu USA-s) tuleb töötegemine toime tegemise kulude katmisega ja 10+ tuhat per kuu oma elamise kinnitagumiseks ei paista nagu kuskilt.
Mind lihtsalt ajavad naerma igasugu paduliberalistlikud lapsused nagu pärtel siin juba mitmendat lehekülge talle omasel ignorantsel moel klaverist välja taob. Tegelt ei aja naerma ka enam, sellist ignoranti annab ikka otsida. Eriti kui see ei põhine ühelgi teaduslikul ega kogemuslikul alusel. Selles eas inimestel peaks ikka elukogemust niipalju olema, et aru saada, mis elus töötab ja mis mitte? Ja neid riigisüsteemi suuri reformaatoreid on ka olnud läbi aegade, nii seewaldi kandidaate kui tõsisemaid (nt Margareth Thatcher on üks tuntumaid) - ja ei ole sellest midagi muutunud.
Kui Eesti riigiaparaadile midagi ette heita, siis need asjad oleks:
1. vähene koostöö eri asutuste vahel, vürstiriiklik mentaliteet
2. EL jm "euronõuetega" kruvi üle keeramine, millega teatud aladel on väikeettevõtlus välja suretatud (nt toitlustus).
3. veel midagi---täiendage, paluks argumenteeritult...
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 24.05.2010 at 16:45 |
3 edits. Last edited 24.05.2010 at 16:52 by vvt
|
madis
|
USD/EEK 12+
Mida sa plärtsud ma ei mõista ? Loe uuesti mida ma kirjutasin ja katsu aru ka saada: kui riik teeb otsuse ja kui riigil ainukesena on sunnimehhanism selle täideviimiseks siis riik peab ka USKUMA et see sunnimehhanism toimib ja vastavalt tegutsema - tasuma kuriteoohvrile KOHTU POOLT väljamõistetud raha. Või on kohtunikul juba otsust tehes eeldus et "seda raha niikuinii kätte ei saa" ??
Ja mis puudutab "valvuri kinnimaksmist vangi poolt" siis sellest räägid sina mitte mina. Ehtne riigiametniku demagoogia või mis ?
1. vähene koostöö eri asutuste vahel, vürstiriiklik mentaliteet
ja kas peale selle on veel etteheiteid vaja ? Ametnik on AMETNIK ja pisitegijad maksku maksu ärgu mölisegu ? |
| 24.05.2010 at 17:46 |
|
Madlobster
|
USD/EEK 12+
quote:
vvt: Mis neid kurikaelu puudutab, siis olen nt näinud sellist huvitavat ideed, et kurikael trellide taga peaks oma ülalpidamise ise kinni taguma. Seda aeti üsna tõsiselt ja üsna kõrgeltharitud inimeste poolt. Kui ma küsin, et kuipaljud meist on oma teenimisvõime juures valmis pidama ühte keskmise palgaga koduabilist ühe pereliikme kohta ja lubama endale sellise turvalisusastmega (tehniline+relvastatud mehitatud valve) elamist, siis 99,9% meist vaikib. Sina madis vist ka vaikid. Ja kui kurikael oleks võimeline end tööga ära toitma, siis ta ju trellide taga ei istuks. Ühesõnaga, idee iseenesest on täiesti debiilne ja kuskil maailmas ei toimi. Äärmisel juhul (siis kui riik uputab oma riiklikke tellimusi sinna nagu USA-s) tuleb töötegemine toime tegemise kulude katmisega ja 10+ tuhat per kuu oma elamise kinnitagumiseks ei paista nagu kuskilt.
Mitte midagi ei saa aru mis sa sellega öelda tahad.
Kes keda üleval peab iga pere liikme kohta?
Kui tahtsid öelda, et kaabaka valvamiseks jms kuludeks kulub rohkem kui pätt teha suudab siis päris nii see ei ole.
Oleneb organiseerimisest ja töö iseloomust.
Mina olen ka seda meelt et kaabak peaks oma söögi ise välja teenima ja kes ei tööta saab vett ja leiba nagu vangile kohane.
See kes punub kasvõi kalamehele võrkusi saab siis vorsti juurde osta selle teenitud raha eest. Või on nööri jupi toimetamine vangile ületamatut organiseerimist ja suuri kulutusi vajav tegevus?
Mingid majanduskuritegude või alkollise peaga sõitjad võivad vabalt ka territooriumilt väljas käia, et tööülesandeid täita saaks. Pole hirmu, et midagi hullu vahepeal korda saadavad ja plehku panevad eksimusi karistatakse karmilt näiteks 6 kuud töö tegemise keeldu ja vee ning leiva peal elamist +lisa aastad siis need pisisulid ei hakka riskima. GPS jalavõrud ümber jms. Kõike saab kui organiseerida. Pole lahendamatuid probleeme on suutmatud inimesed. |
| 24.05.2010 at 17:57 |
1 edit. Last edited 24.05.2010 at 19:05 by Madlobster
|
Jesper
|
USD/EEK 12+
Vabadelegi ei jätku tööd ja nüüd tuleb idee et vangid tööle panna...
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 24.05.2010 at 20:17 |
|
madis
|
USD/EEK 12+
Mis mõttes ei jätku tööd ? Kas maailm on valmis ?
Eestis oli on ja mõnda aega jääb tööjõupuudus. |
| 24.05.2010 at 21:31 |
|
vvt
|
USD/EEK 12+
quote:
Madlobster:
Kui tahtsid öelda, et kaabaka valvamiseks jms kuludeks kulub rohkem kui pätt teha suudab siis päris nii see ei ole.
Oleneb organiseerimisest ja töö iseloomust.
Mina olen ka seda meelt et kaabak peaks oma söögi ise välja teenima ja kes ei tööta saab vett ja leiba nagu vangile kohane.
Sellise tiraadi nimi ongi isehakanud majandusteadlase targutamine - st tühi teoretiseerimine. See-eest kindlas kõneviisis. Too siis kohe maailmapraktikast mõni näide ka. Eriti hinnatud oleks näited, kus kurikael oleks turumajanduse subjektiks nagu Eestis on. Ootan huviga.
quote:
Ja mis puudutab "valvuri kinnimaksmist vangi poolt" siis sellest räägid sina mitte mina. Ehtne riigiametniku demagoogia või mis ?
Ma tõin selle näitena, kuidas isehakanud teadlased on Eestis hästi hea idee pastakast välja imenud ja seda suure trummipõrinaga propageerima asunud. Kui hästi otsida, siis selles teemas on samaväärse "väärtusega" ideid rohkemgi. Üks selline näide on siit läbijooksnud hüüatus "riigisektori % tuleb vähendada" - ilma ühegi tõsiseltvõetava argumendita? Mille arvelt? Müüme kasumit tootvad elektrijäämad jänkide mõnele "enronile"? Vähendame päästja palka 10 000-lt 5 000-le? Kogu näite mõte oli selles, et enne tuleb mõelda natuke kui hakata oma vimma eetrisse oksendama....
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 25.05.2010 at 07:58 |
1 edit. Last edited 25.05.2010 at 08:00 by vvt
|
spinner
|
USD/EEK 12+
Kuulge (suured) mehed, ma saan aru, et teema on eluliselt oluline ja seetõttu ka tuline, kuid - katsuge ennast kontrollida.
Teiste poolt väljaöeldu halvustamine väljenditega nagu "eetrisse oksendamine" ja "plärtsumine" ja nii mõnigi muu väljend eelnevatel lehekülgedel ei tõsta kohe üldse halvustaja enda jutu usaldusväärsust. Jääb mulje, et tegija on see, kes oskab teist paremini halvustada või siis kõvemini karjuda. Samas pigem näitab selline lähenemine, et argumendid hakkavad otsa saama.
Teemasse ka. Las see riik olla. Kui poleks riiki ja seadusi, siis oleks ilmselt anarhia, sest igaüks toimetaks iseomaenda parima äranägemise järgi ja ma ei oleks nii kindel, et siis hästi oleks. Või siis maksud jällegi. Kui paljud teist oleksid nõus sots. ja tulumaksu mitte maksma, samas annad oma allkirja, et sa loobud nii haigekassa teenustest (s.t. kõik kulud maksad oma taskust), kui vanaduspensionist ning samuti katad oma lapse või laste kõik lasteaia ja kooli kohaga seotud kulud. Lisaks oled nõus maksma auto ehk siis tee kasutamise maksu, kuna sinu maksutulu ju ei laeku ühiskonna hüvanguks.
Alati on parem seal kus meid ei ole, keegi ei hoia Eestis kinni, kui olukord on vastuvõetamatu. Samas jällegi - ametnikke on üle maailma igal pool
|
| 25.05.2010 at 08:33 |
|
|
.. 2 3 4 5 6 7 8 
