register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Füüsika küsimused ja vastused   .. 3 4 5 6 7 8 9 ..  
Poster Message
fuel
Füüsika küsimused ja vastused
Tiiviku asendit vaadates tundub, et taganttuule korral peaks propeller teisipidi pöörlema?
Või on tegemist silmapettega.
23.07.2010 at 14:12
mrtn
Füüsika küsimused ja vastused
Jesper, ei ole vaja purilennukiteni minnagi, paberlennuk hõljub ka jube hästi. Samas, kui selle hõljumise tagamiseks oleks mitme liigendiga ülekanne, siis oleks meil purihelikoperid olemas. Väga sarnane sellele tuulikautole.
23.07.2010 at 14:14
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
mrtn: Tegemist on ratastel tuulikuga, mis muudab propelleri pöörlemise rataste pöörlemiseks. olenevalt ülekande julmusest võib tekkida hetkeline olukord, kus masin liigub kiiremini kui tuul, aga kui tuul hakkab masinale vastu puhuma, siis mis juhtub? pööratakse labad ümber telje nagu lennukil? fakt on see, et kui tuul "vastu puhuma" hakkab, et saa masin enam kiirendada, elik tuulest kiiremini liikuda.


odot - siin on ikka vähe teine põhimõte

mitte tuul ei pane tiiviku kaudu rattaid pöörlema vaid rattad panevad tiiviku pöörlema, mis lükkab sõidukit siis tiiviku tekitatud õhuvoolu abil edasi

esialgu on aga vaja taganttuult, mis sõiduki liikvele lükkaks ja hakkaks tiivikut siis veerevate rataste kaudu ringi ajama kuni tiivikust tekib piisav õhuvool sõi
dukile lisakiirenduse andmiseks
(süvenege veelkord tekstijuppi, mis esimese lingi all on)

siin on näha ka ilma kateteta versioone asjast, mis pildi selgemaks peaks tegema:

23.07.2010 at 14:37 2 edits. Last edited 23.07.2010 at 14:39 by BlueStang
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
Ei ole võimalik ei nii ega naa. Kas siis täiesti tuulevaikse ilmaga lükkad hoo sisse ja muudkui sõidad? Ise kirusid siin igilikuuri üle vaidlejaid aga samas kohe viskad sama kondi siia järamiseks.

Kuid siiski. Pildilt tundub, et tegemist on horisontaalse pinnaga. But is it?
Sellisel juhul jah võimalik.
23.07.2010 at 15:04
mrtn
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:mitte tuul ei pane tiiviku kaudu rattaid pöörlema vaid rattad panevad tiiviku pöörlema, mis lükkab sõidukit siis tiiviku tekitatud õhuvoolu abil edasi

tõsimeeli räägid või teed pulli?
23.07.2010 at 16:01
Jesper
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
mrtn: Jesper, ei ole vaja purilennukiteni minnagi, paberlennuk hõljub ka jube hästi. Samas, kui selle hõljumise tagamiseks oleks mitme liigendiga ülekanne, siis oleks meil purihelikoperid olemas. Väga sarnane sellele tuulikautole.
"Purikopterid" on olemas btw, autorotatsioon on märksõna.

Mis eristab lennumasinat laevast või autost selle tiiviku kontekstis on maa- või veepinna puudumine. Autol või laeval on võimalik tuulest võetud energiat kasutada maapinna suhtes liikumiseks, kuna asi mille vastu tõugata on külje all olemas. Õhusõidukil pole millegi targema vastu tõugata kui seesama liikuv õhk, seega ta ei saa kuidagi tuulest energiat kätte. See on umbes sama point et kui vesiratta paned kalda külge siis ta hakkab kasulikku energiat tootma, kui lihtsalt vette ujuma viskad siis ei juhtu taga midagi tarka.

Ja no ma kordan veel, purjekad sõidavad vastutuult kui vaja (jah, jah, nurga all küll), ma näe mingit põhjust miks auto ei võiks sama teha.

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
23.07.2010 at 16:17
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
mrtn:
quote:
BlueStang:mitte tuul ei pane tiiviku kaudu rattaid pöörlema vaid rattad panevad tiiviku pöörlema, mis lükkab sõidukit siis tiiviku tekitatud õhuvoolu abil edasi

tõsimeeli räägid või teed pulli?

no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.
23.07.2010 at 17:05
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:
quote:
mrtn:
quote:
BlueStang:mitte tuul ei pane tiiviku kaudu rattaid pöörlema vaid rattad panevad tiiviku pöörlema, mis lükkab sõidukit siis tiiviku tekitatud õhuvoolu abil edasi

tõsimeeli räägid või teed pulli?

no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.


Oled... või mängid...?

Nagu enne juba proovisin siis võta kuurinurgast oma vanaisa jalgratas pane mast külge sinna propeller otsa ja ühenda tagajooksu ketiga. Tuulevaikse ilmaga lööd korra vänta ja siis juba rattad panevad propelleri tööle ja propeller viib sind viina järgi.

St ma arvan et jäta järgi juba. Seda enam et enne tulid siin küsima, et kas me piinlikust ei tunne ja newton võiks meid naljateemasse kolida jne. Et nagu WTF???
23.07.2010 at 17:13 1 edit. Last edited 23.07.2010 at 17:17 by Madlobster
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
:D et ma ainult küsisin, kas see asi on füüsikahuviliste teadmiste põhjal võimalik või ei, aga kahjuks ei tule ühtegi argumenteeritud vastust..
23.07.2010 at 18:22
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang: :D et ma ainult küsisin, kas see asi on füüsikahuviliste teadmiste põhjal võimalik või ei, aga kahjuks ei tule ühtegi argumenteeritud vastust..


Enam piltlikumalt asja võimatust sulle seletada kui mu eelmine post tõesti oska. Või millist argumenti sa veel ootad?
23.07.2010 at 18:25
mrtn
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.

see on igiliikuri kirjeldus.
23.07.2010 at 19:13
viplala
Füüsika küsimused ja vastused
Ei saa üle ega ümber sellest valgusest :) Tekkis veel paar küsimust. Kui valgus suunata vaakumisse, siis kas ta jääb lõpmatuseni minema? Kui jah, siis ma ei oska sealt enam midagi järeldada :). Kui ei, siis kuhu kaob footoni kantud energia vaakumis?
Mida rohkem süvened, seda lollimaks jääd :) E=mc2, energia on mass korda valguse kiiruse ruut. Kui footonil ei ole massi, siis ta ei saa ju ka energiat kanda. Aga kui footoni mass on võrdne footoni poolt edasi kantava energiaga, siis tal ju on mass?
23.07.2010 at 19:14
madis
Füüsika küsimused ja vastused
Footonil ei ole "seisumassi", kui ta ei liigu valguse kiirusega, siis on mass 0.
Vaakumis levib valgus lõpmatult kaua ja ei kao kuhugi.
23.07.2010 at 19:34
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
viplala: Ei saa üle ega ümber sellest valgusest :) Tekkis veel paar küsimust. Kui valgus suunata vaakumisse, siis kas ta jääb lõpmatuseni minema? Kui jah, siis ma ei oska sealt enam midagi järeldada :). Kui ei, siis kuhu kaob footoni kantud energia vaakumis?
Mida rohkem süvened, seda lollimaks jääd :) E=mc2, energia on mass korda valguse kiiruse ruut. Kui footonil ei ole massi, siis ta ei saa ju ka energiat kanda. Aga kui footoni mass on võrdne footoni poolt edasi kantava energiaga, siis tal ju on mass?


See on kõrgem pilotaaž sellest aru saada. Ma ka ei saa. Aga nii palju saan aru, et tavafüüsika seal enam ei kehti ja neid üldtuntuid valemeid kasutada ei saa.
Küsimusele vastus, et jääb jah minema (seni kuni ruum kõveraks tõmbab ja aeg seisma jääb :D). Sest kui ta on näiteks 5 miljardit aastat järjest lennanud (see hiljutine laks mis maapealt kinni püüti toimus 5 miljardit aastat tagasi) siis vaevalt, et ta äkki kuskil seisma jääb või hoo maha võtab ;)
23.07.2010 at 19:38
viplala
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
madis: Footonil ei ole "seisumassi", kui ta ei liigu valguse kiirusega, siis on mass 0.
Vaakumis levib valgus lõpmatult kaua ja ei kao kuhugi.

Sellest ma saan aru aga kuda sellega lood on : footoni mass on võrdne footoni poolt edasi kantava energiaga? Kas energial on mass või ei ole? Kui on, siis peaks ka footonil olema. Kui nii, siis vastavalt kiirusele peaks ta suurenema?
23.07.2010 at 19:38
viplala
Füüsika küsimused ja vastused
Veel üks jama selle valemiga, ma loodan, et väga talupoeglikku juttu ei aja :)

E=mc2: . Liikumiskiiruse suurenedes, peaks suurenema ka tema kineetiline energia. Sellega seoses peaks ka mass (m) olema seotud liikumiskiiruse kasvuga.
23.07.2010 at 20:30
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
mrtn:
quote:
BlueStang:no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.

see on igiliikuri kirjeldus.

see küll, aga unustad, et konkreetse liikuri puhul on tegemist pideva energia juurdeandmisega taganttuule näol - igiliikuril aga energia juurdeandmine puudub
23.07.2010 at 21:01
madis
Füüsika küsimused ja vastused
Energia ja mass on ekvivalentsed, vahetuskurss 1kg = 25TWh (25 miljardit kilovattundi).

Mida suurem on footoni energia,seda suurem ka mass.
23.07.2010 at 21:07
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:
quote:
mrtn:
quote:
BlueStang:no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.

see on igiliikuri kirjeldus.

see küll, aga unustad, et konkreetse liikuri puhul on tegemist pideva energia juurdeandmisega taganttuule näol - igiliikuril aga energia juurdeandmine puudub

No ma ei tea??? Kui sa oled tuule kiiruse ületanud kus krt sul see tagant tuul enam on, mis energiat juurde annab. Sul piinlik ei ole vä? Äkki newton tõstab sinu postid naljateemasse?
Kas su aiakäru saab mingist hetkest kiiremini liikuma hakata kui sa ise? Mäest alla, hetkeline tõuge, abimootor jne jäta mängust välja. Ja kui sinu arust saab siis mis moodi sa talle energiat juurde annad telepaatiliselt või?
23.07.2010 at 21:08
viplala
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
madis: Energia ja mass on ekvivalentsed, vahetuskurss 1kg = 25TWh (25 miljardit kilovattundi).

Mida suurem on footoni energia,seda suurem ka mass.

Ja kas kiiruse kasvades nii mass kui ka energia suurenevad või jäävad samaks?
23.07.2010 at 21:21
jjanno
Füüsika küsimused ja vastused
Tere
quote:
viplala:Liikumiskiiruse suurenedes, peaks suurenema ka tema kineetiline energia. Sellega seoses peaks ka mass (m) olema seotud liikumiskiiruse kasvuga.
Kunagisest füüsika tunnist on meeles, et kui õpetaja liiguks klassist valguse kiirusel kuhugi poole, siis läheks tema mass lõpmata suureks. Säenne valem oli vististi m = mo/(sqrt(1 - v²/c²)).

jJanno
23.07.2010 at 21:31
viplala
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
jjanno: Tere
quote:
viplala:Liikumiskiiruse suurenedes, peaks suurenema ka tema kineetiline energia. Sellega seoses peaks ka mass (m) olema seotud liikumiskiiruse kasvuga.
Kunagisest füüsika tunnist on meeles, et kui õpetaja liiguks klassist valguse kiirusel kuhugi poole, siis läheks tema mass lõpmata suureks. Säenne valem oli vististi m = mo/(sqrt(1 - v²/c²)).

jJanno

Seega on see valem vigane, E=mc2

Edit: Seisumassi asemel peaks olema vastavalt liikumiskiirusest tulenev mass.
23.07.2010 at 21:35 1 edit. Last edited 23.07.2010 at 21:49 by viplala
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
Madlobster:
quote:
BlueStang:
quote:
mrtn:
quote:
BlueStang:no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.

see on igiliikuri kirjeldus.

see küll, aga unustad, et konkreetse liikuri puhul on tegemist pideva energia juurdeandmisega taganttuule näol - igiliikuril aga energia juurdeandmine puudub

No ma ei tea??? Kui sa oled tuule kiiruse ületanud kus krt sul see tagant tuul enam on, mis energiat juurde annab. Sul piinlik ei ole vä? Äkki newton tõstab sinu postid naljateemasse?
Kas su aiakäru saab mingist hetkest kiiremini liikuma hakata kui sa ise? Mäest alla, hetkeline tõuge, abimootor jne jäta mängust välja. Ja kui sinu arust saab siis mis moodi sa talle energiat juurde annad telepaatiliselt või?

khm, eesti keele tund on vist ka vahele jäänud, "vä"?

et siis kes siis muidu sinu meelest tuule välja lülitab, kui sõiduk tuule kiiruse saavutab?
23.07.2010 at 22:00
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:
quote:
Madlobster:
quote:
BlueStang:
quote:
mrtn:
quote:
BlueStang:no süvene siis väheke;):
vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle.

see on igiliikuri kirjeldus.

see küll, aga unustad, et konkreetse liikuri puhul on tegemist pideva energia juurdeandmisega taganttuule näol - igiliikuril aga energia juurdeandmine puudub

No ma ei tea??? Kui sa oled tuule kiiruse ületanud kus krt sul see tagant tuul enam on, mis energiat juurde annab. Sul piinlik ei ole vä? Äkki newton tõstab sinu postid naljateemasse?
Kas su aiakäru saab mingist hetkest kiiremini liikuma hakata kui sa ise? Mäest alla, hetkeline tõuge, abimootor jne jäta mängust välja. Ja kui sinu arust saab siis mis moodi sa talle energiat juurde annad telepaatiliselt või?

khm, eesti keele tund on vist ka vahele jäänud, "vä"?

et siis kes siis muidu sinu meelest tuule välja lülitab, kui sõiduk tuule kiiruse saavutab?

Juhm oled vä? Ma rääkisin kui sa oled tuule kiiruse ületanud. Kui aiakäru on sinu nõiduse jõul sinu kiiruse ületanud, kes siis sinu välja lülitab? Tundub, et ei lülita aiakäru paneb sul nurgast jeekima juba paljast sinu nägemisest, sest sina oled ju sisselülitatud ja aiakäru peaks seda teadma ning sellest vajaliku energia saama, et sõnnik porgnapeenra juurde ära vii. Ära hakka oma keeletundi siin lisaks sellele nõidusele ajama.

Mõni mode võiks tõesti sinu tuuleveski jama siit ära kustutada koos minu quotedega sinu plämast, sest see jutt on nii mõttetu, et isegi naljateemasse ei sobi sest ei ole naljakas ka.
23.07.2010 at 22:15
emty
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:

et siis kes siis muidu sinu meelest tuule välja lülitab, kui sõiduk tuule kiiruse saavutab?


no ma ei saa aru, mida siin vaielda on?...tuul lykkab autot, auto rattad panevad propelleri t88le, mis lykkab autot edasi...toimib...aga ainult sinnamaani kuniks autole m6jub tuule poolt edasilykkav j6ud...suletud systeem nimega "propellerdatud auto"(ehk siis kui tuule poolt abi pole) iseenda kiirust ei suurenda ega ka hoia, vastasel korral oleks tegu igiliikuriga...ja kui tuul on auto suhtes olematu(ehk liigub sama kiirusega) ongi tuul "v2lja lylitatud"...

____________________________
'88 Van g20, 350 TBI...
'15 Challenger, 345 Hemi...
23.07.2010 at 22:18
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Füüsika küsimused ja vastused   .. 3 4 5 6 7 8 9 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.