register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Eesti autonduse tulevikust   .. 2 3 4 5 6 7 8  
Poster Message
viplala
Eesti autonduse tulevikust
Kümme osa youtubes, Who killed the electric car? (1of10)
08.03.2011 at 19:35
Fog
 
Eesti autonduse tulevikust
quote:
BlueStang:kas see 7kw väheks ei jää - tegelikult peaks ikkagi miski vesijahutusega variandi panema
äkki pakud miski uue combo välja
Seda annab nii 3x üle laadida lühiajaliselt, lisaks on see 3000rpm-i peal, 6K peal peaks 2x rohkem sama ampriga saama.
Alu korpuse eelis ongi lisaks kergusele see, et saab tünni ümber lasta keevitada.
Kokkuvõttes ikka 3x odavam kui WarP 9" vmt.

Aga seda asja olen väga pinnapealselt uurinud, pole aega sellega tegelemiseks hetkel.


____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks?
08.03.2011 at 19:41
SPITFIRE
 
Eesti autonduse tulevikust
Hiljuti arvutasin vajalikke võimsusi: Smart ForTwo ja täismassiga 1500 kg. Kiirendus 0-50 km/h 4 sekundiga vajas 38 kw. 110 km/h sõitmiseks vaja 20 kw ja keskmise kiirusega 55 km/h vajas 5 kw. Akude valikul kippus asi hapuks minema, oma suure koguse ja massi poolest

____________________________
Hell Camino
08.03.2011 at 20:44
madis
Eesti autonduse tulevikust
Usu mind Ply, raamatud ei tapa. Hari ennast natuke, on endal ka hiljem seda möla lõbus lugeda.

quote:
PlyVal64: Viplala, Sa võid tuua mistahes loogilisi põhjendusi aga ikka oled "loll maamees" ja mõni omast arust "teadlane" jagab raha ja teab täpselt...
Kahjuks või Sinu-minu õnneks ei allu sellised asjad millelegi muule lõppkokkuvõttes, kui puhtale maamehelikule pragmatismile. Antud tösötusharusse võib toppida KOGU maailma raha aga tolku sellest tänaste teadmiste ja oskuste juures ikkagi ei ole. Ei ole suutnud seda elektriprobleemi ilma paikse tuumajaamata ära lahendada kaks maailma suurriiki oma allveelaevades, kordi väiksem on võimalus, et seda suudavad sõjatööstusega võrreldes mutrikesed mitsust või gee-emmist.

Kõigepealt peab Inimene suutma ära seletada ja tõestada ning loomulikult ka ise tekitada kasvõi keravälgu ja siis läheme asjadega edasi. Sest tegelikult on meie teadmised Loodusest ja ka elektrist ikka kole pisikesed. Kuidas ikka elektriangerjas täpselt elektrit toodab? Ujub rajaks ringi ja täitsa oma elekter on kogu aeg kaasas. Sellest on vähe, et "keemiline energia muudetakse elundis elektienergiaks". Vana toodab kuni 500 volti/400 vatti 0,8 ampri juures. Tasuta! Aga näed, sedagi keegi täpselt ei tea ega oska järgi teha, kuigi uuritakse aastakümneid ja väga põhjalikult. Lükkaks aga elektrijaama ühest otsast orgaanilist pläga sisse ja teisest tuleks muudkui elekter. On sellised asjad olemas aga võrreldes 20 kilo kaaluva kalaga on need sama võimsuse juures kordi suuremad aga elektrielund kogu kalast on olematu protsent. Enne tuumaalveelaevu taheti elektriangerjas/sinivaal-allveelaevu teha aga välja ei tulnud... Kurnad aga liikumise pealt planktonit mingist "kiudelemendist" läbi ja teises otsas propeller käib ringi ning laevas on soe ja valge. Jube lihtne, onju? Bioonikud, keemikud ja füüsikud lahendavad siiani küsimust. Ühel on täitsa kabedas koguses elektrit pakkuda ja teisel allvelaeva mõõtkavas kere läbi elu ujutada.

Selge, et elekter on tuleviku teema nii liikumisel kui üldises elus kuid praegu veel on ta soojusenergia, mis on muundatud elektriks ja tuleb täbi miljardite tonnide metallide (kogu ilma peale kokku) seinapistikusse. Ja me ei oska seda veel tonni-poolteise liigutamiseks vajalikul hulgal ja mahus kaasas kanda. Kogu aeg ja liiga tihti peab olema mingi juhe kusagil seinas ning efekt on olematu, sest elektriautot tasuta ei jagata.
08.03.2011 at 23:38
Raceboy
 
Eesti autonduse tulevikust
Siin räägiti R&D-st koos selle juure kuluvate ressurssidega ja mitte midagi ei tulevat, kuid siin on vaid üks noormees midagi väga vinget ehitanud: http://www.vst-cars.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=35&Itemid=53



____________________________
www.vems.ee
09.03.2011 at 08:43
90Deville
 
Eesti autonduse tulevikust
Kuna tundub et siin teemas OT'd pole olemas siis viskan kah oma panuse.

Mul oli möned aastad tagasi Rootsis tööl kasutamiseks elektri sitröön berlingo, liikusin sellega paar kuud vast.
Minuarust suht kuldne asi oli, küll mitte Stockholmis kus vahemaad suured+mägine. Tehase poolt oli ette nähtud akude kestvuseks miski 100km vist, päriselus vedas 50-60km välja ühe laadimisega. Soojendus töötas nö Webastoga, tankisid aga bensiini samasse auku kuhu tavamudelil, selle vahega et paak oli miski 7l vms. Söitis ka talvel samamoodi kui suvel, tösi, siis ei olnud praeguseid arktikatalvesid.
Stockis pidid vahemaid hoolega ette arvestama, sest saab bensiin otsa seisad kanistriga teeääres, aga juhtmega teeääres seismine ei toimi hästi....

Kuna ma autopoes töötan siis oli ka see müügiks(tegelikult oli neid 3tk kokku) ja hind polnud eriti kirves. Konks peitus aga selles, et autot ei tohtinud müüa eraisikule, ja koos autoga oli kohustuslik sölmida leping Citroeniga, mis seisnes igakuises paarituhande sekises nö hooldustasus. See kattis siis selle, et kui akud vöi elektriajam ketsi nurka viskas remonditi/vahetati akusid tasuta. Et auto kuulus nagu sulle, aga akusid rentisid citroenist, nagu ma aru sain. Mis muidugi tegi ka vöimatuks ekspordiks müümise ja nullis auto völud köik ära.

Aga praegu siin Haapsalus sobiks selline liikur mulle küll imehästi, mägesid pole, vahemaad lühikesed, oma asjad saaks päevläbi ilusti aetud ja ööseks juhe seina....

____________________________
KKK-Koledate Kastikate Klubi
09.03.2011 at 08:49
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
quote:
viplala: Koos vajamineva ümber ja juurdeehitustega, võib tuumajaama ehituskulud ulatuda 6-7 miljardi euroni. Juhul kui üldse tuumajaam peaks siia tulema, siis arvestatakse ehituse maksumuses, ka sooja müügiga. Ma olen jätkuvalt arvamusel, et oleks väär arvata sooja eest väljakäidava summa vähenemist lõpptarbijale.
Leedu jaam on suure küsimärgi all, kuna puudub asja mõte ja sellega seoses ka investorite huvi. Üks põhjusi on venemaale, leedu piirile, ehitatav tuumajaam, mis pani ära jooksma ka viimase investori.


Leedu tuumajaama ümber toimuv on tiba arusaamatu ja protsessi lõpus jääme püksata meie. Et paljuräägitud Balti koostöö tegelikus elus meenutab Krõlovi valmi haugist, luigest ja vähist, on ammu teada, aga ikka kolistatakse samas ämbris. Mina ei näe põhjust, et EV ei suudaks ühe aastaeelarve suurust summat nt 20 aasta peale ütleme Maailmapangast laenata? Milleks mingid investorid? Et paati rohkem kõigutada? Kui tegemist on riikliku strateegilise programmiga? Investoritega elektrijaamade ja raudtee teemal on näppu küllalt lõigatud. Riikliku julgeoleku küsimus ning börsil vehhklemine ei sobi omavahel kokku, ellujäämisel puudub nüüdispuhasväärtus ning kaalutud keskmine intress.


____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
09.03.2011 at 09:56
Raceboy
 
Eesti autonduse tulevikust
quote:
vvt:

Leedu tuumajaama ümber toimuv on tiba arusaamatu ja protsessi lõpus jääme püksata meie. Et paljuräägitud Balti koostöö tegelikus elus meenutab Krõlovi valmi haugist, luigest ja vähist, on ammu teada, aga ikka kolistatakse samas ämbris. Mina ei näe põhjust, et EV ei suudaks ühe aastaeelarve suurust summat nt 20 aasta peale ütleme Maailmapangast laenata? Milleks mingid investorid? Et paati rohkem kõigutada? Kui tegemist on riikliku strateegilise programmiga? Investoritega elektrijaamade ja raudtee teemal on näppu küllalt lõigatud. Riikliku julgeoleku küsimus ning börsil vehhklemine ei sobi omavahel kokku, ellujäämisel puudub nüüdispuhasväärtus ning kaalutud keskmine intress.



+1.

____________________________
www.vems.ee
09.03.2011 at 10:40
desiderii
 
Eesti autonduse tulevikust
quote:
Raceboy:
quote:
vvt:

Leedu tuumajaama ümber toimuv on tiba arusaamatu ja protsessi lõpus jääme püksata meie. Et paljuräägitud Balti koostöö tegelikus elus meenutab Krõlovi valmi haugist, luigest ja vähist, on ammu teada, aga ikka kolistatakse samas ämbris. Mina ei näe põhjust, et EV ei suudaks ühe aastaeelarve suurust summat nt 20 aasta peale ütleme Maailmapangast laenata? Milleks mingid investorid? Et paati rohkem kõigutada? Kui tegemist on riikliku strateegilise programmiga? Investoritega elektrijaamade ja raudtee teemal on näppu küllalt lõigatud. Riikliku julgeoleku küsimus ning börsil vehhklemine ei sobi omavahel kokku, ellujäämisel puudub nüüdispuhasväärtus ning kaalutud keskmine intress.



+1.

nõustun samuti.

Reaalsus ja riigimehelike "munade" olemasolu on minu sügavaimaks kurvastuseks muidugi iseasi. Kuid teoorias peaks säärase summa eest saama vähemalt ühe lääne reaktori koos igasuguste OL3-e suguste ettearvamatustega "hinna sees" või kui peaks vedama, siis paar vene oma.

____________________________
kirjanik
97' Expedition, unistuste auto.
ex 94' Seville STS
ex 97' Mark VIII
09.03.2011 at 12:30
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
Kuidagi vait on see elektri tuleviku asi jäänud. Tuulikutest abi pole, Venemaalt ostes on hinna sees tohutu poliitiline risk (meenutage juhtumeid Ukraina ja Valgevene gaasiga, kus kaheteistkümnendal tunnil kraane keeratakse), nafta kallinemisel lähevad kallimaks ka kõik muud börsipõhised elektri variandid. EE-s pole ka vist taibatud õiged kompetentsi sisse osta, avalikud etteasted mõni aeg tagasi miski "tuumaenergia osakonna" poolt jätavad igati nõrga mulje, vähemalt Raukase koolkond paistab teadvat, kuidas ahelreaktsioon käib ja mis loom on neutronite paljunemistegur. Ei saa aru, mis plaan tulevikuks on. Tundub, et plaani polegi. Huvitav, mis siis saab põlevkivist, kui gaas ja nafta on hinnaga laes ja elektri nõudlus kasvab (kui nt konverteerida kogu vedelkütuse tarve ringi elektrisse)? Varsti tuleb avatud elektriturg, mis tooni võtab odav vene elekter? Boamadu on kah kaelas alguses meeldiv soe.

Üsna lihtne on rambivalguses esimese laadimispunkti lint läbi lõigata. Tegelikult on erasektor selle punkti ammu teinud ja üks asub nt Europarki parkimismajas SEB-i all. Miskipärast ei näe seal ühtegi autot kunagi laadimas, kuigi laadimine on parkla kasutajale tasuta. Mingi strateegiline plaan kogu majanduse jätkusuutlikkuse tagamiseks järgmiseks 50 aastaks on aga natuke teine tase. Tegeleme mõttetu pakasuhhaga.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
09.03.2011 at 15:14 2 edits. Last edited 09.03.2011 at 15:16 by vvt
Archangel
  
Eesti autonduse tulevikust
Üks huvitav artikkel antud teemal:

http://www.e24.ee/?id=401540

Pole eriline autospets ega majanduse ega elektritootmisega eriti kursis. Aga üldjoontes näen asjas vaid positiivsust. Tehnoloogia areng on alati tervitatav ning eriti sellise tehnoloogia areng millel on potensiaali tulevikus olla täiesti saastevaba - tootmisest kasutamiseni.

Kütuselemendiga auto, mis toodab elektrit vesinikust ning eraldab jäägina vaid veeauru tundub mulle kõige huvitavam ja lahedam lahendus. Ja täiesti suva on asja maksumus hetkel. Kõik uued asjad maksavad palju ning alati leidub neile ka ostjaid - selle üle ei hakka pead isegi mitte vaevama praegu. Niivõinaa ei kaldu autode kasutamise protsent lähimate kümnendite jooksul küll alternatiivkütustega autode peale.


Huvitav lüke meie riigi poolt igal juhul. Tahaks näha kuidas see kõik toimima hakkab. :)
12.03.2011 at 14:45
Steelrider
 
Eesti autonduse tulevikust
Olles aastaid seotud riigiametite ja nende korraldatud riigihangetega... olen täis skepsist. Kõik võib olla äge, aga kas lepingutes või rakendamises on alati mingid purikad peidus, mis asja farsiks muudavad.
12.03.2011 at 15:24
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
Viimases Autolehes oli sellel teemal (vähe lahmivat) juttu ja seal oli kirjas eesmärk, et 10% sõidukitest mingiks tärminist taastuvenergial. Kas laetav auto, mille laadimiseks kasutatakse 98% mittetaastuvat põlevkivienergiat, on "taastuvenergial transport"? Mnjah, kuskil oleks nagu jääpurikaga pähe saadud. Et hakatakse kompenseerima küllalt olulist osa elektriauto hinnast, mis tarvitab põlevkivielektrit? Taastuv- või tuumaelekter ei muutu ju 2020 aastaks meil valdavaks...

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
13.03.2011 at 18:41
DevilDeVille
  
Eesti autonduse tulevikust
laadimisjaamades saab olema range turvakontroll ja läbi lastakse sellest tihedast sõelast vaid tuulikutes toodetud energiaühikuid vastavate läbipääsulubadega

____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
13.03.2011 at 19:04
johndoe
Eesti autonduse tulevikust
Kuskl uudises oli kirjas et tuleb võta EE rohelise energia pakett vähemalt auto laadimiseks. Tegelt peaks ju saama põlevkivi ühes kohas ju paremini ja puhtamat põletada kui autodes diislit/bensu. Mina arvan et elektriautod ei ole levinud selle pärast et autofirmad elavad hooldusest. Elektriautol ju hulka juppe vahem mida hooldada rihmad õlid filtri. Isegi piduriklotse peaks vähm kuluma, sest mootor ju pidurdab. Sellest ju esindused elavad. Akude peale ei saa ju loota,kohe kui autod olemas on mõtleva mingi nupumehed välja võimaluse kuidas nt hiinast tuua odavamaid akusid ja sinu äril kriips peal. Garantii aja elavad ju akud arvatavasti ära, 3000-10000 laadimissükli juttu olen kuulnud. 10 kuni X aastat. Käigukasti õli ju tänapäeval enam peaegu et ei vahetata.Ainuke asi et kutsuvad korra aastas ja kontrollivad juhtmeid.
13.03.2011 at 21:19
antoonio
Eesti autonduse tulevikust
Samost pidas täna vajalikuks seda (jaapanist autode soetamist) teemat kommenteerida kui lihtsalt maine projekti nii angu se vellkommestoiija oli omaaegselt. Et siis igast väljamaa ajakirjanikud jooksevad eestisse tormi, et näha kuidas siin ikke ohtrasti juhtmega autosid liikleb.
Aga eks see üks tore komejant saab olema.

____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant)
13.03.2011 at 21:35
sten666
Eesti autonduse tulevikust
Samas mingi katastroof see diil ka ei ole. Need autod tulevad ju sisuliselt ilma rahata - õhumüümise eest. Hea võimalus tõestada ja katsetada, milline on elektriauto reaalne ekspluatatsioon ja otstarbekus ja toimine meie kliimas. Kuidas on vastupidavus ja akude eluiga. See akude eluiga huvitab mind isiklikult jätkuvalt kõige rohkem.
13.03.2011 at 22:23
Steelrider
 
Eesti autonduse tulevikust
Huvitav, kuidas aktsiisi laekumise vähenemisest tekkivat eelarveauku lapitakse? Tõstetakse aktsiisi? 10% pole just väga vähe.
13.03.2011 at 22:33
DevilDeVille
  
Eesti autonduse tulevikust
quote:
Steelrider: Huvitav, kuidas aktsiisi laekumise vähenemisest tekkivat eelarveauku lapitakse? Tõstetakse aktsiisi? 10% pole just väga vähe.

tehakse paremini ja loogilisemalt - tõstetakse nii aktsiisi, rohelise energia tasu kui ka võrgutasu :) ja eelarve paisub kui juudimammi saiataigen

____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
13.03.2011 at 23:50
hunt
 
Eesti autonduse tulevikust
Loodus ei salli ju tühja kohta !
See, millest autotootjad elavad - pole jah suurim saladus ... aga miks keegi''sõltumatu autotootja'' a'la JeestiJenergia oma pisikest autode kokkulappamise artelli ei tee ?!

Mingisuguse (elektri)motoriseeritud ostukäru kokkulappamine poleks ju mingi maailmasuurim kangelastegu ?!
Me ju räägime linnaautost .. millel just ülearu igasuguseid ''kolmetähelisi'' abilisi ja muid elektroonisi ganitelle hädatarvilikult ju vaja pole ..

.... ja seda siis ostaksid (ja oleksid sillas) nii rohelised, lillad kui kõik muud vähemused ... näit. valged heterod ..

____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
14.03.2011 at 00:48
vvt
  
Eesti autonduse tulevikust
Pole need elektriautod enam midagi puhtalt linnaautod. Sellel ajal, kui neid siia tulema hakkab, on nad vast võimelised juba Pärnuni vurama.

Norras on kasutusel mingid kohaliku tootja elektriautod, kahekohalised ja plastmassist? Muidugi Norra (st Oslo) kogemust mingiks talveauto näiteks tuua on kah tiba totter. Norras muidu ei jäätugi meri eriti ära, soe Golfi hoovus...

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
14.03.2011 at 15:02 1 edit. Last edited 14.03.2011 at 15:04 by vvt
kollane
Eesti autonduse tulevikust
kuskil on elektriautode kohta öeldud hästi
need autod ei sobi kõigile, vaid umbes 90le protsendile inimestest

____________________________
http://www.usaraud.ee/?id=4_62_27_3006
asukoht lehetu,tallinnast 42 km,kaugemal kui kosmos
14.03.2011 at 15:22
Indrek_S
 
Eesti autonduse tulevikust
Mereäärne Norra on jah, keskmisest soojem kuid mägede taga, näiteks Oslos lööb ikka külma korralikult.

____________________________
not done until it's done
14.03.2011 at 15:44
PlyVal64
Eesti autonduse tulevikust
On Eestiski juba palju-palju aastakümneid tagasi loodud elektri- ja suisa hübriidautosid, näiteks Roman Bertelovi & Co (kus üks asjapulk praktika ajal oli ka lugupeetud Autorestauraator) loodud ET 800 Elektra. Ehk 40 aastaga pole suurt sittagi muutunud, üldine maailma tase on jäänud suures piires samaks. Elektroonika arenguga on autode juhitavus muutunud palju paremaks aga mistahes mured on 40+ aastat ikka samad: ei ole pädevaid või odavaid akusid. Akud, akud ja veelkord akud ning alles siis kõik muu sinna juurde. Või tõesti elekti "edastamine" õhu kaudu.
Üks asi veel: tuleb ka legendaarne Duroplast tagasi, seda muidugi mingil vähe moodsamal kujul ja kunagi oleme kõik kooris rõõmsad, sest sõidame kahe superkommunistliku riigi leiutiste ristsugutisel: ideena Elektra+Trabant = tuleviku realistlik linnaauto.
14.03.2011 at 15:49
silver
Eesti autonduse tulevikust
quote:
DevilDeVille: laadimisjaamades saab olema range turvakontroll ja läbi lastakse sellest tihedast sõelast vaid tuulikutes toodetud energiaühikuid vastavate läbipääsulubadega
Kuidas teha kindlaks, et ma saan laadimisjaamast tuuliku elektrit mitte põlevkivi oma, kui ma autot tangin?
Millised on vastuabinõud EE-le, kui nad annavad laadimisjaamast põlevkivi elektrit?
14.03.2011 at 17:05
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Eesti autonduse tulevikust   .. 2 3 4 5 6 7 8  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.