Poster |
Message |
Jesper |
Gaz 24 koopia?
quote: BlueStang: http://englishrussia.com/2008/03/19/ford-and-volga/
üksteisest täiesti sõltumatult, põhjapanevate teadusuuringute tulemusena sõltumatutes instituutides, avastati kargava hirve sobivus kapotikaunistuseks. Seda eriti füüsikaseaduste valguses.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
17.10.2012 at 14:38 |
|
hardtop |
Gaz 24 koopia?
quote: kadjakas:
Neilt piltidelt aga:
võib näha, et venelased ei piirdunud mitte ainult tehnika kopeerimisega. Ka auto taga seisev vend on pm üks-ühele järele tehtud. Karmide ilmastikuolude tõttu on lisatud puhvaika. A vaevalt seegi venelaste endi leiutatud on. Hehh.
Muuseas, need kaks pilti pole päris lampi valitud. Väike konks on ka ikka.
englisrussia on küll nüüd viimane lehekülg,mille alusel teha mingeid põhjapanevaid järeldusi. On üritatud küll,miskit tõestada aga see on ka vaid pool tõde. Mitte,et tahaksin venelasi nende "geniaalsuse" osa kaitsta. Küll aga näen ma nendelt piltidelt võimalikke ideede allikaid,mida võidi omal ajal kasutada.
Kadjakase toodud võrdlus kahe tagaosa vahel on veidi möödas. Kõige enam on GAZ-13 tagatulele lähedal 1956.a Buicki tagatuli ja seda ka vaid
välimuse osas.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
17.10.2012 at 14:56 |
|
antoonio |
Gaz 24 koopia?
quote: BlueStang:... kuna füüsikaseadused on samad, siis disain ei saanudki erinev välja kukkuda.
OT aga sedasi väidetakse, miks tänapäeva autod nii üht ja mittemidagiütlevat nägu on (ehk siis arvutidisain ja tuuletunnel)
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant) |
17.10.2012 at 15:27 |
|
R.Ott |
Gaz 24 koopia?
Eks see sama nagu mingi aeg oli väga popp oma käru siniste "pedemajakatega" ehtida vms. Kui mingi element on popp, siis seda kasutatakse sõltumata sellest, kes selle esimesena külge kruvis. Kui mingi ajastu määrav disainikeel eelistas autode "kandiliseks" muutumist, siis kasutati seda üle maailma pea kõigi uute mudelite juures kuuekümnendate alul. Kui oli see üheksakümmnendate "bioonika" vms. stiil, siis viljelesid seda nii usakad, kui japsid ja koreakad. Kes keda ja milles kopeeris läheb siis juba süvateaduseks.
____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition |
17.10.2012 at 15:33 |
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
quote: IRW, eriti head on sel englishrussia lingil pildid 21-e ja Fordi kapotialusest. Pole kahtlustki, üks-ühele sama asi.
Ma küll ei teadnud, et 21-l oleks kasutatud OHV rida-6 ja flathead V8 mootorit.
Aga inimene õpib kogu elu.
quote: avastati kargava hirve sobivus kapotikaunistuseks.
Kargav hirv on muidu Gorkii autotehase embleemilt pärit, mis leidis esmakordselt kasutamist ka 21 peal.
Mis ajast ta tehase embleemiks sai, ei oska öelda (Pobeda peal seda veel polnud).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
17.10.2012 at 16:19 |
1 edit. Last edited 17.10.2012 at 16:25 by vvt
|
viplala |
Gaz 24 koopia?
Hirv oli sajandeid tagasi, olnud mingi vene linna sümboliks või vapiloomaks, sealt rändas see idee kapotile. Kuna kremlile idee teostus ei meeldinud, koristati hirv ka kapotilt ära. |
17.10.2012 at 17:11 |
|
R.Ott |
Gaz 24 koopia?
quote: viplala: Kuna kremlile idee teostus ei meeldinud, koristati hirv ka kapotilt ära.
Teiste juttude järgi allajäävate inimeste säästmiseks.
____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition |
17.10.2012 at 17:20 |
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
Disainivärk on omaette teema, see on jah tõsi, et autonduses nagu arhitektuuris või rõivakujunduses - on moetuuled.
Tehnilises mõttes ma imestan, et keegi ei ole siiani mängu toonud Zil-idel, Uralidel ja bussidel pruugitud malmplokiga 6.0 ja 7.0 mootorit, mis välisel vaatlusel on kui USA masstootmise ideede kehastus.
Malmplokk, keskmised väljalaskepordid kokku pandud, 4,00+ silindriläbimõõt jne.
Tegelt kaalus see mootor ca 580 kilo (ZMZ alumiiniummootor 280) ja selle all oleks isegi fullsize auto pooleks läinud
ZMZ mootoril kasutatud alumiiniumi kogus, väljalaske spread-port, Tsaikadel 4bbl (Gaz-14-l lausa 2x4 bbl) - puudusid ainult single plane sisselase ning 4 poldiga raamlaagrid
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
17.10.2012 at 18:26 |
|
MiL472 |
Gaz 24 koopia?
`47 Chevyst, vabandust, Pobedast polegi siin väga räägitud veel Vvt, tulista nüüd, mis peale välimuse veel sarnane võib olla
____________________________
69 Coupe de Ville
91 Caprice Classic - ex
72 Fleetwood Eldorado - ex
85 M1009 - ex
80 El Camino
AMSOIL tooteid küsi minult. info@usapood.ee |
17.10.2012 at 19:02 |
1 edit. Last edited 17.10.2012 at 19:03 by MiL472
|
kadjakas |
Gaz 24 koopia?
quote: hardtop: quote: kadjakas:
Neilt piltidelt aga:
võib näha, et venelased ei piirdunud mitte ainult tehnika kopeerimisega. Ka auto taga seisev vend on pm üks-ühele järele tehtud. Karmide ilmastikuolude tõttu on lisatud puhvaika. A vaevalt seegi venelaste endi leiutatud on. Hehh.
Muuseas, need kaks pilti pole päris lampi valitud. Väike konks on ka ikka.
englisrussia on küll nüüd viimane lehekülg,mille alusel teha mingeid põhjapanevaid järeldusi. On üritatud küll,miskit tõestada aga see on ka vaid pool tõde. Mitte,et tahaksin venelasi nende "geniaalsuse" osa kaitsta. Küll aga näen ma nendelt piltidelt võimalikke ideede allikaid,mida võidi omal ajal kasutada.
Kadjakase toodud võrdlus kahe tagaosa vahel on veidi möödas. Kõige enam on GAZ-13 tagatulele lähedal 1956.a Buicki tagatuli ja seda ka vaid
välimuse osas.
Pisut rohkem huumorisoolikat, kodanikud.
Pildil olev Holden on "Kajakast" aasta noorem. Seega- austraallased on saatanast!
Mis aga puutub viidatud engishrussia mootoripilti, siis ainus sarnasus on kopsik. A kõvasti saaks ahhueitada, kui too mõnel autol radikaalselt teise kujuga oleks nt tetraeeder. |
17.10.2012 at 19:19 |
1 edit. Last edited 17.10.2012 at 19:20 by kadjakas
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
See englisrussia sait on ehe näide, kuidas info-ühiskonnas ei maksa mitte info õigsus, vaid tekitatava heli detsibellid.
quote: `47 Chevyst, vabandust, Pobedast polegi siin väga räägitud veel
Ütlelda võib niipalju, et Pobeda esimene prototüüp valmis 1944 a sügisel ning avalikult esitleti autot umbes sellel ajal kui oli võiduparaad (1945 suvel).
1943, kui auto loomine algas oli vast vene spioonidel tähtsamatki teha kui Detroidis nuhkida, aga mine sa tea, eks lendliisiga NSVL tarnitud USA tehnikast kahtlemata snitti võeti.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
18.10.2012 at 08:36 |
1 edit. Last edited 18.10.2012 at 08:42 by vvt
|
hardtop |
Gaz 24 koopia?
Julgen öelda,et vvt on õigel rajal.
Siin käis läbi fakt ka kapoti põdrast GAZ 21l. Erinevalt üldlevinud legendile,kus põhjus,selle kaotamiseks olid rohked avariid jalakäijatega.
Minu uurimus töö põhjal ei pea see paika. GM autodel olid samasugused kui mitte hullemad ornamendid jalakäija vigastamiseks. Ning need ei kadunud ära kohe,kui hakkas tulema tagasisidet nende ohtlikusest. Kuid pigem oli see trendi muutus,ehk siis uhkest ornamendist,mis kaunistas paljude autode kapotte alates 1930.datest asendati lamedate silumiin logodega. Ilmselt sellepärast,et muuta autot müüdavamaks ameerika siseturu klientidele,kus 50-60datel oli tihe konkurents.
Venemaa auto ehitajad võtsid samalt trendilt snitti ja põder kaotati baasmudelilt ära,kuid seda sai osta soovi korral juurde,kes tahtis. Muidugi vastavast kauplusest Moskvas või Gorkiis.
Ning nagu mainiti siis põder on väga mitme venemaa oblasti vapiloomaks nagu ka karu olnud juba 600-800 aastat!
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
18.10.2012 at 09:30 |
|
Mell |
Gaz 24 koopia?
Kui jutt juba nii ehk naa Volgadest üldisemalt vene autotööstuse juurte juurde kisub, siis ise pakuks hoopis paari saadet D.Vseviovi "Müstilisest Venemaast" kuulamiseks:
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=747011 autost sõjaeelses N.Liidus üldisemalt ning siis detailsemalt "Pobeda" (algselt muide "Rodina" ) sünnilugu
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=759991 eelmise jätkuks siis lähemalt esimestest Moskvitshidest (ning miks neid 2 ukselise asemel ainult 4 ukselisena toodeti ), aga ka valitsuse tippude ZISidest, ZIMist ja Tsaikast
...ütlen muidugi kohe ära ka, et neist saateist tehnilisi andmeid/detaile väga oodata ei maksa. Samas mõned ikka on ja mainitakse siis ka marke, mis olid siis nende vene autode aluseks. Aga aitab vast mõista üldisemat pilti, kuidas N.Liidu autotööstus tol ajal üldse toimis (või toimima üritati saada) ja kes/mis tingis nii või naasuguseid otsuseid...seega tõsisel auto(ajaloo)huvilisel ei tohiks olla see 2x40 min vast päris mahavisatut aeg.
(...ise muidugi juba paar aastat nii konksu otsa jäänud, et ootan/kuulan lausa teadlikult neid saateid ja jõudumööda ka vanemaid järgi kuulanud )
____________________________
Kaubalift 3,0 ja/või 4,0 |
18.10.2012 at 10:01 |
|
viplala |
Gaz 24 koopia?
quote: vvt: See englisrussia sait on ehe näide, kuidas info-ühiskonnas ei maksa mitte info õigsus, vaid tekitatava heli detsibellid.
quote: `47 Chevyst, vabandust, Pobedast polegi siin väga räägitud veel
Ütlelda võib niipalju, et Pobeda esimene prototüüp valmis 1944 a sügisel ning avalikult esitleti autot umbes sellel ajal kui oli võiduparaad (1945 suvel).
1943, kui auto loomine algas oli vast vene spioonidel tähtsamatki teha kui Detroidis nuhkida, aga mine sa tea, eks lendliisiga NSVL tarnitud USA tehnikast kahtlemata snitti võeti.
Tegelikult kopeeris ülejäänud maailm just Pobeedat, mitte vastupidi. Näiteks süüdistasid venelasted kopeerimises... http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_Vanguard
Kuradi kapitalistid raisk. |
18.10.2012 at 10:32 |
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
Väikse otsimisega on veel netist võimalik leida 20 analoogse näopildiga tolle aja autot ja selle põhjal edasi arendada metsikuid teooriaid, mis toetaks mistahes arusaama - venelased kopeerisid Fordilt, britid Pobedalt ja austraallased Islandilt.
Ahjaa, poolakad kopeerisidki Pobedat ja seda vorbiti koos Gaz-51 klooniga.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
18.10.2012 at 10:54 |
|
kadjakas |
Gaz 24 koopia?
quote: hardtop: Julgen öelda,et vvt on õigel rajal.
Siin käis läbi fakt ka kapoti põdrast GAZ 21l. Erinevalt üldlevinud legendile,kus põhjus,selle kaotamiseks olid rohked avariid jalakäijatega.
Minu uurimus töö põhjal ei pea see paika. GM autodel olid samasugused kui mitte hullemad ornamendid jalakäija vigastamiseks. Ning need ei kadunud ära kohe,kui hakkas tulema tagasisidet nende ohtlikusest. Kuid pigem oli see trendi muutus,ehk siis uhkest ornamendist,mis kaunistas paljude autode kapotte alates 1930.datest asendati lamedate silumiin logodega. Ilmselt sellepärast,et muuta autot müüdavamaks ameerika siseturu klientidele,kus 50-60datel oli tihe konkurents.
Venemaa auto ehitajad võtsid samalt trendilt snitti ja põder kaotati baasmudelilt ära,kuid seda sai osta soovi korral juurde,kes tahtis. Muidugi vastavast kauplusest Moskvas või Gorkiis.
Ning nagu mainiti siis põder on väga mitme venemaa oblasti vapiloomaks nagu ka karu olnud juba 600-800 aastat!
Ilma uurimistööd tegemata julgen väita, et 21-e kapotil ilutseb hirv. Mitte põder. |
18.10.2012 at 12:48 |
|
hardtop |
Gaz 24 koopia?
Hirv või põder see on tõlgendamise küsimus. Mõni on harjunud ütlema,et hirv, teine aga,et põder. Kui ma sellele elukale otsa vaatan siis pigem ka arvan,et tegu on ikkagi hirvega, puht bioloogiliste eripärade tõttu. Kuid selles kontekstis siin teemas võib tinglikult GAZ 21 kapoti ornamendi osas võtta ka nii Hirv=põder.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
18.10.2012 at 14:58 |
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
Hirv ja põder on ikka väga erinevad loomad. Hirv on midagi metskitse moodi.
Gazi embleemil küll põtra pole.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
18.10.2012 at 16:30 |
|
hardtop |
Gaz 24 koopia?
Mina tean mis mõlemal loomal erinevuseks on aga kuna rahva suus on see "põdra" mõiste nii juurdunud siis peab vist kurja vaeva nägema.et seda
rumalust välja juurida.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
18.10.2012 at 17:36 |
|
KOLLA |
Gaz 24 koopia?
Mu kadunud vanaonu üheks ülesandeks oligi uute mehaaniliste sõlmede tundma õppimine ning nende kasulik rakendamine suure kodumaa hüvanguks ja seda alates suurest Ameerika näitusest saadik Moskvas . Tal oli välja kujunenud fenomenaalne fotogeeniline mälu ja võis aastaid hiljemgi nähtu üles joonistada . Tematehtud ratsettepanekuid kasutas põhiliselt Talleks ja Ilmarine ning enne seda suure kodumaa autotööstus . Ta ikka vanast rääkis kes leiutas Druzba , kombainid ja teehöövlid ning veel palju muud . Oli vägagi Eesti mees . Naise vanaonu oli samasugune tööstus spioon , aga sõjatööstuse spetsialist . Liputas muudkui partei piletiga ja unustas Eesti keele sootuks . Õnneks tal järglasi polnud - kes teab , mis soerdid sealt välja oleks kasvanud .
____________________________
Better push a Chevy , than drive a Ford ! |
18.10.2012 at 17:57 |
|
partel |
Gaz 24 koopia?
quote: Jesper: quote: BlueStang:
http://englishrussia.com/2008/03/19/ford-and-volga/
üksteisest täiesti sõltumatult, põhjapanevate teadusuuringute tulemusena sõltumatutes
instituutides, avastati kargava hirve sobivus kapotikaunistuseks. Seda eriti füüsikaseaduste
valguses.
quote: vvt: quote: IRW, eriti head on sel englishrussia lingil pildid 21-e ja Fordi
kapotialusest. Pole kahtlustki, üks-ühele sama asi.
Ma küll ei teadnud, et 21-l oleks kasutatud OHV rida-6 ja flathead V8 mootorit.
Aga inimene õpib kogu elu.
quote: avastati kargava hirve sobivus kapotikaunistuseks.
Kargav hirv on muidu Gorkii autotehase embleemilt pärit, mis leidis esmakordselt kasutamist
ka 21 peal.
Mis ajast ta tehase embleemiks sai, ei oska öelda (Pobeda peal seda veel polnud).
quote: hardtop: Hirv või põder see on tõlgendamise küsimus. Mõni on harjunud
ütlema,et hirv, teine aga,et põder. Kui ma sellele elukale otsa vaatan siis pigem ka
arvan,et tegu on ikkagi hirvega, puht bioloogiliste eripärade tõttu. Kuid selles kontekstis
siin teemas võib tinglikult GAZ 21 kapoti ornamendi osas võtta ka nii Hirv=põder.
Hehe, mis kapoti "hirv" või "põder"
Te linnavurledest zootehnikud ikka ei näe tõde, isegi kui see otse silma all on.
Tegemist on ju GAZ'iga.
Millest järeldub:
Kapotil on GAZ-joll!
Aga muidu ei maksa ikkagi alahinnata vene insenere, näiteks on küsimus nn raketikilbist.
Vene tippraketiinsener ütles Putinile:
Ma olen ehitanud rakette 45 aastat. Sellel raketitõrjekilbil pole mitte mingit shanssi meie
rakettide vastu.
Putin ütles kähku: "aitäh", ja läks edasi.
Et ei maksa liiga palju üldistada.
____________________________
_ |
19.10.2012 at 12:42 |
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
Minuarust on vene raua peamine häda mitte niipalju loll teostus (st engineering), vaid tükati juhuvaliku alusel kasutatav materjal ja allhankejupid.
Kuna vene autode varuosaturg kodumaal on põhjatu ja selle tarbija vähenõudlik (lääne jupifirmad pakuvad vähe alternatiive ka, peamiselt Ladale), siis võib ju igasugu sodi toota.
Hea näide on nt kummidetailide olematu kvaliteet, mootoripadjad, puksid, isegi rehvid.
Garaazis ratastel seisval autol oli Wanli säästurehvidest kolme aastaga kadunud ca 0,5 bar, mosu originaallohvidega rehvidest kadus igasugune rõhk mõne kuuga.
Mäletan, et vene autodele sai simmerlinge toodud SKF-i poest, isegi tööstuslikud mõõdusimmerlingid kestsid paremini kui valmistajatehase spets autosimmerlingid.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
19.10.2012 at 13:49 |
|
viplala |
Gaz 24 koopia?
quote: vvt: Minuarust on vene raua peamine häda mitte niipalju loll teostus (st engineering), vaid tükati juhuvaliku alusel kasutatav materjal ja allhankejupid.
Kuna vene autode varuosaturg kodumaal on põhjatu ja selle tarbija vähenõudlik (lääne jupifirmad pakuvad vähe alternatiive ka, peamiselt Ladale), siis võib ju igasugu sodi toota.
Hea näide on nt kummidetailide olematu kvaliteet, mootoripadjad, puksid, isegi rehvid.
Garaazis ratastel seisval autol oli Wanli säästurehvidest kolme aastaga kadunud ca 0,5 bar, mosu originaallohvidega rehvidest kadus igasugune rõhk mõne kuuga.
Mäletan, et vene autodele sai simmerlinge toodud SKF-i poest, isegi tööstuslikud mõõdusimmerlingid kestsid paremini kui valmistajatehase spets autosimmerlingid.
Kui ma nüüd õieti aru saan, siis oleks vene auto tehtud õigetest materjalidest, oleks nii vene autod kui nende mootorid, maailma tasemel ning võiksid vabalt kõigi teistega mõõtu võtta?
Vaevalt küll. |
19.10.2012 at 15:28 |
|
vvt |
Gaz 24 koopia?
Kui ma meenutan 80ndate keskpaiga Samarat ja võrdlen teda sama aja samakubatuurilise Opel Kadeti või Ford Escortiga, siis peale juhiistme ergonoomika ja lääne autode parema ehituskvaliteedi erilist vahet seal ju polnud. Nad polnud märkimisväärselt kiiremad, võimsamad ega ökonoomsemad - ega tegelt ka parema juhitavuse või turvaga.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
19.10.2012 at 15:54 |
|
viplala |
Gaz 24 koopia?
quote: vvt: Kui ma meenutan 80ndate keskpaiga Samarat ja võrdlen teda sama aja samakubatuurilise Opel Kadeti või Ford Escortiga, siis peale juhiistme ergonoomika ja lääne autode parema ehituskvaliteedi erilist vahet seal ju polnud. Nad polnud märkimisväärselt kiiremad, võimsamad ega ökonoomsemad - ega tegelt ka parema juhitavuse või turvaga.
Nu ma ei tea. Olles neid autosid omanud, siis Escorti või Kadetiga võiks tänagi veel sõita, Samarat ei taha enam kaugelt ka näha. Juhitavust ei anna Samaraga kohe kuidagi võrrelda. Ergonoomika on neil kahel parem absoluutselt kõiges. Tehniliselt ja materjalide poolelt on Opel ja Ford samuti vastupidavamad. Hädapäraset saaks võrrelda edasi astumist, olenevalt mudelitest, kuid see on ka kõik. Turva kohapealt ei oska öelda, kuid kaldun arvama, et Samara jääb alla. |
19.10.2012 at 17:16 |
|
|