| Poster |
Message |
 vvt
  |
 SU-34 "jube moodne"?
Vene tootmiskultuur on veel ise teema, millest võib vist igaüks midagi rääkida. Minu märkus oli lihtsalt 2107 kui väidetava vene autoehituse 2009. a taseme näidise ekslikkusest. Priora oma imedisaini ja küsitava kvaliteediga on 2 põlvkonda uuem masin kui 2107 (mis on tegelikult Fiat 124 facelift). 2108 oli järgmine põlvkond ja need pritsungi mootoriga 110'd-Priorad omakorda järgmine. Võrdlus 2107ga on USA autode kontekstis sama hea kui näitada 2009 näitena 3 põlvkonna Fox Mustangit, siin saab igaüks sellise võrdluse jaburusest aru. Aegunud autode pikk "eluiga" on arengumaadele iseloomulik, Brasiilias toodeti neid Hitleri-aegseid Volksvageneid veel üsna hiljuti. USA-s või Euroopas seda ei tehta, sest tegemist pole arengumaaga. TM-s kirjas, et see leivapätsi kujuline UAZ buss pidi venelastel senini tootmises olema, lihtsalt külamehel on vaja sõita ja Unimogi osta ei jaksa, ja ühe Unimogi eest saab 10 UAZ-i. St küsimus pole mitte võimes paremaid autosid teha, vaid selle järgi pole alati praktilist vajadust, kui auto pidamine põhineb külasepa oskustel, on uute autode peened asjad vastunäidustatud.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.12.2014 at 12:52 |
4 edits. Last edited 02.12.2014 at 12:59 by vvt
|
PlyVal64
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
trs200:Keskkond ei ole tehnoloogilise revolutsiooni jaoks soodne olnud(ega ole ka praegu, kui ideoloogia ja riik oma tegemistega pidevalt palke kodarasse topib). Vägisi kaikaga ka ei saa.
Selle kohta sealtsamas TM'i artiklist viide:
quote:
Probleeme ei tulnud aga ainult majandusvallast. Üldsuse huvi kosmoseuuringute vastu hakkas paratamatult vähenema. On üks asi, kui tead, et su maksudollarid lähevad selleks, et su kodumaa oleks tehnoloogiliselt võimsam “kurjuse impeeriumist”. Hoopis teine asi, kui kõrvutad sõna otseses mõttes taevasse lennutatud miljardeid asjadega, millega tavainimesel hoopis enam kokkupuudet – kui hea on riigi tervishoiusüsteem, mis seisukorras on maanteed, kuidas kulgeb võitlus tööpuudusega. Süstikule oli kavandatud uhke järglane – Venture Star, kosmoselaev, mis pidi tõepoolest tõusma ja maanduma nagu lennuk, ilma igasuguste lisakiirendite või paakideta. Sellest valmis vähendatud katsemudel X-33, ent uue aastatuhande alguses projekt tühistati kasvavate kulude tõttu – poeg suri enne isa.
...
Tõsiasi on muidugi seegi, et Shuttle’le oli lähiminevikus jõukohast tööd nappinud – vedada nii keeruka ja võimeka kosmoselaevaga lihtsalt astronaute kosmosejaama ja tagasi on sama, kui osutada taksoteenust vormel 1 autoga.
Kuna inimeste kosmosesse vedamine ongi taksoteenus, siis miskit pole teha: nii venelased kui ju praegu hiinlased oma taikonautidega kasutavad taksoteenuseks taksosid, mitte F1-autosid! Ning takso peabki olema selline lihtne, robustne ja odav, lisaks võimalikult turvaline! Venelaste ja hiinlaste kosmosestrateegia just täpselt sellel tuginebki ehk vvt viidatud KISS'il. NASA's endas tekkiski see vastuolu, et vanad tahtsid ulmekalli tehnoloogiaga jätkata, noored tahtsid võtta üle sellesama KISS-põhimõtte. Samas kukkus ju ära too "kurjuse impeerium" ning kõigile muudkui tundus, kuidas igasuguste kunstneerude, iipljäädide ja elektroonikaküllaste autode ning soldatitega joostakse Venemaal eest ära. Aga KUHU sa jooksed Sest venelastel on olemas ka tegelik võimekus selliste asjade tegemiseks. Isegi siis, kui see on kasevarrelise kirvega puupakust välja raiutud, siis nad suudavad selle peale panna mõne uue "münchauseni", kes võib olla ka mingi sõjalis-patriootliku "koolituse" läbinud maardulane ja "kõik" tüütud satikad avakosmosest hävitada. Ulme
Sellest said USA noorema põlve teadlased aru aga "nii ta jäi". Selles on ikak sitaks suur vahe, kas taevasse lendab vaid ja ainult toorel jõul ja meeletul kiirusel toimiv aparaatus VÕI vaid ja ainult satikate info ning meeletu hulga lõdva elegantsiga (tuumaplahvatus taevad nende lennuaparaatide läheduses) rivist välja viidavate arvutite abil õhus püsiv gigamoodne lennuaparaat.
On ju avalikult välja öeldud: mistahes tõsise jama eskaleerumisel olemegi "kivikirve" ajas tagasi. Lihtsalt venelastel on neid "kivikirveid" võtta nii maale, taevasse kui merelegi... lisaks oskavad inimesed ise ka "kivikirvest" veel kasutada. Ehk täna on küll tore ja mugav mobiiliga maailma teise otsa helistada aga signaallippudega morse edastamsie oskus poleks ka paha meeles pidada  Sest ulme oli ka 25 aastat tagasi praegune nutitelefon... |
| 02.12.2014 at 13:05 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Noh, Space Shuttle taoline programm oli venelastel kah olemas (nimeks Buran), mis jõudis ühe lennu teha. See, kas selle Burani eest tuleb tänada insenere või luurajaid, on muidugi ise küsimus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Buran_(spacecraft)
quote:
tegelik võimekus selliste asjade tegemiseks.
Lähikümnendil saab võibolla näha paljude, NSVL kokkukukkumisega kalevi alla pandud projektide reanimeerimist. Su-34 on üks selles pikas reas.
Sõjapidamise vallas olid venelastel paljud analoogsed viled ja kellad olemas, mida USA demonstreeris 1991 Lahesõjas, palju sellest oli jänkidest 10a maas ja ei saanud valmis NSVL lõpuks.
Satelliiditõrje, raketikaitse ja taolised asjad olid kas olemas või lõpetamisjärgus. Kõige kõhedusttekitavam on see, et taolised asjad hoiti vahepeal tühikäigul tiksumas, muidu poleks tulemust saadud.
Kui sa täna tahad alustada Tartu leivaautode tegemist (oletame), siis pole sul alustada millestki, isegi joonised on vanapaberisse viidud. Kui venelased suudavad päris keerulisi masinaid, mida 20+ aastat pole liigutatud, uuesti tootma hakata, tähendab, et inimesed, tootmisvahendid, joonised jne hoidis keegi ettenägelikult alles, neid ei tassitud vanarauda ja inimesi hoiti kuskil tiksumas 
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.12.2014 at 13:17 |
4 edits. Last edited 02.12.2014 at 13:33 by vvt
|
trs200
|
SU-34 "jube moodne"?
Tehnoloogilist arengupeetust võib mitmeti vaadelda. Kui kõik lähtuksid ainult motost K.I.S.S, siis Priit toksiks praegu kivikirvega oma külmand mammutijäätist. Edasiviiv jõud on siiski soov areneda ja midagi paremini teha. Igaüks võib netist ise otsida, milliseid tehnoloogilise lahendusi ja materjale me tänapäeval kasutame, mis on otseselt või kaudselt seotud nasa "raisatud" miljarditega.
Ma ei saa päris hästi aru, kust see arvamus, et tiblastani tehnika selle nn kiviaja stsenaariumi puhul säiluks. Tiblastani tingimustes poleks muidugi probleem sõjalaevad aerudega liikuma panna, aga kuidas lennukid lendavad ja muu toimib, ei tea. Ilmselt K.I.S.S skeemi järgi jäetaks asjad lihtsaks ja tehnoloogia taastamise asemel pandaks ukaasiga paar sõjatehast rahvale kivikirveid vorpima. |
| 02.12.2014 at 13:36 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Aga miks sa arvad, et USA võit sõjas venelastega saabub peale high tech relvadega antud lööki (mille venelased ilmselt kaotavad).
Võit saabub siis, kui sa oled suutnud oma võimu vallutatud maal kindlustada, USA ei suutnud seda teha Ukraina suuruses Iraagis, arvad, et idast läände 10 000 km ja põhjast lõunasse 5000 km ulatuvas, vaenulikus riigis on nad edukamad?
Hitler, kelle armee oli tänasest USA omast 10 korda suurem, jäi juba esimese aastaga jänni.
Mina arvan, et tavarelvadega peetav sõda tänases seisus võiks lõppeda:
1. rahvas satub USA ekstaasi ja vahetab poolt (mida seni juhtunud pole), vähemalt Hitleri ekstaasi ei satutud ja USAst ei arvata Venemaal midagi
2. ameeriklased purustavad venelaste tavarelvajõud kiiresti, mispeale toimub vastastikku enesehävitamine tuumarelvadega
3. ameeriklased purustavad venelaste tavarelvajõud kiiresti, mispeale satuvad nad umbes taolisse sõtta nagu Iraagis, ainult territoorium on 50 korda suurem ja mitte vähem vaenulikum.
Palju siin see high-tech nii väga loeks, kui USA ühiskonna taluvusvõime on täna suurusjärgus 5000 laipa?
Kui 100 miljonit vene inimest kaasa ei mängi ameeriklastega, võrduvad võiduvõimalused nulliga.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.12.2014 at 13:53 |
2 edits. Last edited 02.12.2014 at 13:58 by vvt
|
trs200
|
SU-34 "jube moodne"?
On 12 May 2002, a hangar housing Buran collapsed during a massive storm in Kazakhstan, as a result of poor maintenance. The collapse killed eight workers and destroyed the craft as well as a mock-up of an Energia carrier rocket
Ma panen pigem viieka selle peale, et lähema kümnendi jooksul näevad vene inimesed nälga ja vilet, kui seda laeva jälle kursile tagasi ei pöörata. Sellist asja nagu isemajandav tiblastan ei ole ega tule. Võimalik on P-Korea stiilis pakasuuha. Kui tiblastan peab üks hetk hakkama ise leiutama ja tootma kõike alates mobiiltelefonide ja lauaarvutite komponentidest ja lõpetades husqvarna mootorsaagidega, siis sureb 10 miljonit inimest järgmise kümnendi jooksul nälga. |
| 02.12.2014 at 13:57 |
|
trs200
|
SU-34 "jube moodne"?
Miks nüüd on taandatud tehnoloogiast rääkiv teema üksteisele pasunasse andmisele? Kui peaks selline situatsioon olema, siis on igatepidi kellad. Nii siin kui seal. Ilmselgelt ei valluta ei tiblastan jänkistani ega vastupidi. Miks peaks USA tiblastani tahtma vallutada? Või Soome või Ukraina või Poola või Eesti või EU? Hiinast saan veel aru. Küsimus on praegu selles, kuidas elatakse kummalgi pool piiri kuni selle pasunasseandmise hetkeni. Mida viletsamalt ühel pool elatakse, seda rohkem ilmselt seal pool seda lõputu õuduse õudset lõppu soovitaksegi. Mis tekitab jällegi küsimusi putleri motiivide osas. Loodetavasti on tema kamp siiski osavad riigivargad. |
| 02.12.2014 at 14:00 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Aga nad nägid ka viimases suures sõjas vett ja vilet, kaotasid miljoneid inimesi ja nälgisid, ometi väljusid nad sõjast tugevamana kui enne sõda.
See on meie ratsionaalsele mõtlemisele arusaamatu, aga vene inimene on meist rohkem valmis muru närima, kui mingi seltskond nende suurriiklikku ego kõditaks.
Targemad on öelnud, et vene rahvuse roll ongi ajaloos olla koer heintel, kes tõkestab hiinlaste ja lääne ligipääsu vene loodusrikkustele - see ligipääs tähendab ajaloo lõppu ja valitseja ainuvõimu.
quote:
Miks peaks USA tiblastani tahtma vallutada?
Arvan, et ei tahagi - ainult tiblastani vallutamata ei suuda nad ka oma tahtmist kehtestada. Lihtsalt tõin need näited selleks, et mõistaksime tõsiasja, et konflikt USA ja Venemaa vahel on USA jaoks praegu võidetamatu. Vähemalt senikaua, kui USA ei hakka valdama tehnoloogiat, mis lubab neil likvideerida kogu venelaste tuumajõud, ilma et ühtegi pommi nendeni jõuaks. Mis tähendab, et ka see tehnoloogiline ülekaal, mis on ja "millest Venemaa oma rumalusest ilma jääb" ei oma tähtsust. Selleks, et inimene ära elaks, pole vaja ei aipläädi ega tagumikumassaaziga sõiduautot. On vaja natuke süüa, kärakas viina ja meelelahutust. Ära on elada võimalik ja vatijopedes ja Ladadega - terved põlved sedasi elasid ja elavad ka täna. Vähemalt seni pole Putler tagasi astunud ja vaevalt on venelaste teaduspotentsiaal nii nõrk, et nad ei suuda enda variante välja arvutada. Pakun, et täna on Putini toetus kodus ameeriklastega "nugade peale minna" kaugelt suurem kui on Obama toetus minna kuskile jänkile arusaamatu eesmärgiga sõtta ja sealt 100 tuhat kirstu koju tuua.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.12.2014 at 14:03 |
3 edits. Last edited 02.12.2014 at 14:17 by vvt
|
trs200
|
SU-34 "jube moodne"?
Müüksid Volvo ja misiganes liikurid Sul on koos kinnisvaraga maha, raha annetad Kaitseliidule tingimusel, et sulle üüritakse elu lõpuni kusagil Akadeemia tee ühikas kõige viletsamat tuba ja libistad seal limonkat koos perega, et Eesti saaks midagi näiteks Lätile tõestada? Muidugi on venelasel see slaavi uhkus ja oma riigi armastus, aga kõigel on mingi piir. Kõige parem ravi ongi jupphaaval läänestada kõik endised liitlased ja vaikselt hakata vene inimese pähe taguma arusaamist tema tegelikest juurtest koos pildiga paranevast elujärjest õiges kodus. Jäävad järgi need tüüpilised "mattid ja bljätid".
Kui lihtsalt lambist teoretiseerida, siis ma ei usu, et USA ja Venemaa sõja puhul oleks mingit 100k kirstu esiteks kusagilt tulemas. Kui tiblastaanlane on oma tsaari tööriist, siis arenenud demokraatlikes riikides peab ka natuke rahva arvamust kuulama. Sellepärast ma ei usugi, et USA või ülejäänud maailm never ever reaalselt tiblastani pihta tuumalöögi annaks. Mõtleva inimese jaoks ei ole maailma lõpu stsenaarium lihtsalt õige käik ühelgi juhul ja selle peale ka tiblad mängivad. Samuti ma ei usu elu sees, et kui näiteks Baltikumis läheks jamaks, siis isegi kui Nato adekvaatselt reageerib, tõstaks ükski lääne sõdur oma jala üle Narva jõe, kui tiblad sinna on taganenud. Ma arvan, et suure tõenäosusega valiksime ka meie maailma lõpu ja järgmise tiblastani okupatsiooni vahel viimase. Muidugi on alati erinevaid võimalusi ja stsenaariumeid, mis võivad siiski mingi osalise ennetava tuumalöögi andmist õigustada, aga eks selle on keegi kusagil samuti ammu välja arvutanud. Ilmselt on arvutajad siiski seadnud üheks tingimuseks elu jätkumise maal. Kui aga nüüd tuumarelvad kõrvale jätta(millal tiblastan üleüldse tegi viimase tuumakatsetuse? kas usa-gi on viimasel ajal testinud, kas pommid üldse pauku teevadki enam? raketikilp?), siis konventsionaalse sõja korral oleks see tiblastani jaoks tõehetk. Kas mõned uued lennukid, Krimmis näidatud ilusate uute püssidega täitsa kained eriväelased jne on butafooria või jäämäe veepealne osa. Üks osa riigikaitsest ongi heidutus ja sellega tiblastan viimasel ajal ka jõudsalt tegeleb(nii tuumapommitajate lennud kui igasugused muud lollused). Kindlasti on vale vastast alahinnata, aga ma pakun siiski, et tõenäoliselt ei olnud tegemist Vene armee keskmise tasemega. Mis aga ei tee venelasi vähem ohtlikuks, sest erinevalt lääne sõdurist pole nende elu suurt midagi väärt ning ideoloogial on tohutu jõud. |
| 02.12.2014 at 14:46 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Mina, sina või enamik siinseid kasutajaid ei müüks ja ei tahaks. Venemaa venelast pole mõtet enda mätta otsast vaadata, isegi Eesti venelase mätta otsast mitte. See on täiesti hoomamatu nähtus - eriti kui enamik neist võibolla pole ei Volvot ega muud mugavat asja kogenud (provintsis on seal ikka äärmine viletsus tänaseni). Seda "mingit piiri" pole paraku veel tulnud ja kipun arvama, et ei tulegi niipea - venelased on vaikselt ära kannatanud hullemaidki asju kui praegused sanktsioonid. Selles probleem ongi, et mõeldakse eri dimensioonides, iga demokraatliku riigi juht oleks ammu ametist maha võetud kui ta oleks kaasa toonud taolised sanktsioonid nagu venelastel täna on. Euroopa Liidus on juba paar protsenti väiksem majanduskasv maailmalõpp - valitsused kukuvad ja võimud pöörduvad. Putini ja Merkeli vahe ongi laias laastus selline, et Merkeli maine kujundavad valijad, Putini maine kujundab ta enda aparaat ja seda tehakse väga hästi. Pealegi on Venemaal vabadus või demokraatia totaalselt täis lastud Jeltsini aegse korralagedusega (keskmise venelase jaoks vabadus=korralagedus ja jamad), varasem taoline kogemus nagu Eestil -puudus. Sestap, kõikidele tagasilöökidele vaatamata teeb tsaari populaarsus suvalisele lääne suurkujule silmad ette ja kui tsaar eksibki, siis küll meedia eksimused silub ja küll vene rahvas sünnitab laipade asemele uued inimesed. Kui läheb elu vaesemaks ja kaob leib laualt, siis on Lääs süüdi ja tuleb kasutada kogu relvajõududude võimsust, et näidata, kes peremees on.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 02.12.2014 at 15:11 |
2 edits. Last edited 02.12.2014 at 15:15 by vvt
|
PlyVal64
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
vvt:Hitler, kelle armee oli tänasest USA omast 10 korda suurem, jäi juba esimese aastaga jänni.
MA ei tea, palju Teist on käinud mööda Euroopat ringeldes võimalustel ka II MS muuseumites, seda lisaks näiteks Lenska Blokaadi muuseum-memoriaalile, niisama ajaloo- ja kohalikule vanatehnikahuvile kuid Saksa elik Aadu armee oli 1939 kõigist teistest tehnoloogiliselt ja suuruselt ülikaugel ees. Teised olid sõna otseses mõttes kivikirvestega kaltsakad, sest isegi munder määrab sõjas meeletult. Aga lõpptulemust teame me kõik, kuigi oldi kuni kaotuseni tehnoloogilsielt teistest kaugel ees!
Miks arvatakse, et selles hüpoteetilises USA-Venemaa sõjas oleks asjad kuidagi teistmoodi? Ajalool on omadus ennast korrata. On jäkke ilgeimad tapatalgud... ning võidab Moskva. Tuletaks meelde, et vaid ÜHE sõja on Venemaa lähiajaloos konkreetselt KAOTANUD - MEILE! Kõik ülejäänud, isegi ajutiselt "kaotatud" sõjad on Venemaa võitnud omale mingeid maatükke juurde. Ainult Eesti on Venemaad võitnud koos territoriaalsete võitudega, kõik teised on pidanud millestki loobuma.
Venemaa OLEKS olnud "võidetav" 90'tel, siis oli ta sama nõrk kui 1918 ja naftaväljad vaikseks jäänud. Nüüdseks on ta jälle hirmtugev ja mingi kõrgtehnoloogilne hookus-pookus seda metsikut maalappi ei morjenda! Pigem hakkab neile saabuma see oht, nagu Kõrberebane Rommelile, et kütus võib otsa saada. Ei, seda on neil maa sees sitta kanti aga OPEC ja ka kildagaaside kasutauselevõtt, mis juba on viinud naftahinan mõnusalt alla, võib panna neid auke sulgema ja nafta-aukude taasavamine on sigakallis ja keeruline tegevus. Just täpselt sellega teenis üks Eesti juurtega mees Venemaal hiljuti varanduse... seega praegune SÕDA, mis väljendub majanduse ja maavaramüügi hävitamises, mõjub Venemaale. Püssi ja pommiga aga neid ei ärvarda.
|
| 03.12.2014 at 18:19 |
1 edit. Last edited 03.12.2014 at 18:21 by PlyVal64
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Ply, kuidas mahub kaltsakate armee teemasse selline fakt, et NSVL jälgis 1941 oma suuremate keskuste õhuruumi juba radaritega?
http://en.wikipedia.org/wiki/Radar_in_World_War_II#Leningrad
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 03.12.2014 at 18:47 |
1 edit. Last edited 03.12.2014 at 18:48 by vvt
|
ivoalaska
|
SU-34 "jube moodne"?
Ply muide Saksamaa kaotas omal ajal, kuna resurss sai otsa. Nii elavjõus, kui tooraines. Vaata või gloobust, kui väikene on Saksamaa võrreldes põhimõtteliselt ülejäänud maailmaga.
Praegusel hüpoteetilisel konfliktil NATO vs Venemaa sellist muret NATO poolel ei oleks. Suhteliselt võrreldamatud vastuseisud oleks.
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
| 03.12.2014 at 18:58 |
|
Raceboy
|
SU-34 "jube moodne"?
Saksa tehnoloogia ja teadlaste seljas ratsutasid nii USA kui N.Liidu kosmoseprojektid pärast II maailmasõda aastaid, sama teema paljude muude valdkondadega.
Saksamaast saadi jagu vaid toorele jõule toetudes, tehnoloogiliselt oldi kõikidest maailmas üle.
____________________________
www.vems.ee |
| 03.12.2014 at 19:49 |
|
trs200
|
SU-34 "jube moodne"?
Priit, kui Kesktelevisioonist ja Vene meediast väsid, tuleta meelde, kes tegelikult 2.MS osalesid, kuidas asjad täpselt toimusid ning kes keda võitis. Ma pigem ütleksin, et ajalugu kordab ennast tõenäoliselt Hitleri näitel Putleri korral ning vene rahvas jälle kaotab. Hitleri jõud oli ideoloogia ja autokraatia. Sama seis on ka putleri puhul. Suurushullustus ja maailmavallutamise plaan paistab samuti mõlemal ühine olema. Kuigi ma siiski loodan ja eelneva põhjal arvan, et putler loob meelega heidutuseks ning sisepoliitilise profiidi lõikamiseks endast hullumeelse tsaari imagot, eesmärgiga oma õukonnaga rõõmsalt veel kümme aastat riiki varastada. Selles osas on sul aga õigus, et ajalugu ennast kordab ning ajaloost on selgelt näha, kuhu liiga suurt tükki võtma läinud on jõudnud- üksi kõigi vastu ei saa. Tiblastani puhul ennustan, et avades rinne Euroopas ja minnes Nato vastu, läheb asi päris kiiresti käest ja Hiina müür on paari aastaga kusagil Uuralites. Ega Siber pole tegelikutl suurt erinev näiteks Ida-Ukrainast. Sealsel tipptehnoloogiliste uaazikutega igapäevast ellujäämistreeningut läbivad inimesed mõtlevad puht pragmaatiliselt- kui hiinlane lubab linnas 50a vahetamata soojatorud ära remontida, naftarahadest mingi % kohaliku elu edendamisse suunata vms, siis miks peaks tegelikult üldsegi mitte juurtelt tiblastaanlased laskma end oma tsaari eest maha tappa? |
| 03.12.2014 at 20:04 |
|
MiL472
|
SU-34 "jube moodne"?
Sellest, kui kaugel ees või taga ülejäänutest Saksamaa oli, eeskätt lennunduses, räägib näiteks järgmine kirjatükk:
http://web.zone.ee/troll007/soloninkoos/Rahulikult%20magavatel%20lennuv%e4ljadel.pdf
Lennundushuvilistele rangelt soovituslik 
____________________________
69 Coupe de Ville
91 Caprice Classic - ex
72 Fleetwood Eldorado - ex
85 M1009 - ex
80 El Camino
AMSOIL tooteid küsi minult. info@usapood.ee |
| 03.12.2014 at 21:22 |
|
madis
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
PlyVal64: quote:
vvt:Hitler, kelle armee oli tänasest USA omast 10 korda suurem, jäi juba esimese aastaga jänni.
MA ei tea, palju Teist on käinud mööda Euroopat ringeldes võimalustel ka II MS muuseumites, seda lisaks näiteks Lenska Blokaadi muuseum-memoriaalile, niisama ajaloo- ja kohalikule vanatehnikahuvile kuid Saksa elik Aadu armee oli 1939 kõigist teistest tehnoloogiliselt ja suuruselt ülikaugel ees. Teised olid sõna otseses mõttes kivikirvestega kaltsakad, sest isegi munder määrab sõjas meeletult. Aga lõpptulemust teame me kõik, kuigi oldi kuni kaotuseni tehnoloogilsielt teistest kaugel ees!
Miks arvatakse, et selles hüpoteetilises USA-Venemaa sõjas oleks asjad kuidagi teistmoodi? Ajalool on omadus ennast korrata. On jäkke ilgeimad tapatalgud... ning võidab Moskva. Tuletaks meelde, et vaid ÜHE sõja on Venemaa lähiajaloos konkreetselt KAOTANUD - MEILE! Kõik ülejäänud, isegi ajutiselt "kaotatud" sõjad on Venemaa võitnud omale mingeid maatükke juurde. Ainult Eesti on Venemaad võitnud koos territoriaalsete võitudega, kõik teised on pidanud millestki loobuma.
Venemaa OLEKS olnud "võidetav" 90'tel, siis oli ta sama nõrk kui 1918 ja naftaväljad vaikseks jäänud. Nüüdseks on ta jälle hirmtugev ja mingi kõrgtehnoloogilne hookus-pookus seda metsikut maalappi ei morjenda! Pigem hakkab neile saabuma see oht, nagu Kõrberebane Rommelile, et kütus võib otsa saada. Ei, seda on neil maa sees sitta kanti aga OPEC ja ka kildagaaside kasutauselevõtt, mis juba on viinud naftahinan mõnusalt alla, võib panna neid auke sulgema ja nafta-aukude taasavamine on sigakallis ja keeruline tegevus. Just täpselt sellega teenis üks Eesti juurtega mees Venemaal hiljuti varanduse... seega praegune SÕDA, mis väljendub majanduse ja maavaramüügi hävitamises, mõjub Venemaale. Püssi ja pommiga aga neid ei ärvarda.
1939 oli Saksa armee viletsasti varustatud, kuid motiveeritus ja hulljulge taktika andsid tulemusi. Relvatööstuse TIPPHETK oli 44 aasta lõpus kuid kuna osad sektorid olid juba hullult pihta saanud, siis vajus masinavärk kokku. 1939 polnud veel tiigreid ega pantreid, ainult flak88 oli vist olemas.
Venemaa on märatsev kääbus, kuid ohtlik ikkagi. Mina arvan et nende omad idiootsed ambitsioonid hävitavad neid.
Loeme uudiseid - tiblunnide lendav risu sundis Norra hävitajaid õhku tõusma jne jne.
Noh, mõtleme nüüd rahaliselt. Tiblade vilets majandus kannatab ühe lennutunni all MÄRKSA rohkem kui Norra majandus. Ja sõjalennukite lennutunnid on JUBE KALLID.
Las lendavad, seda kiiremini ressurss lõppeb. |
| 03.12.2014 at 21:41 |
|
PlyVal64
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
MiL472: Sellest, kui kaugel ees või taga ülejäänutest Saksamaa oli, eeskätt lennunduses, räägib näiteks järgmine kirjatükk:
Lennundushuvilistele rangelt soovituslik
Rangelt soovituslik on viimane peatükk ja saabki asi selgeks: olgu see Venemaa kuitahes persses, arvatagu nende mahajäämusest mida tahes, olgu seal eesotsas kuitahes "loll" ja verine mõrtsukas - see tükk maad ja iniemesd suudavad ennast mobiliseerida, teha kõike teistest rohkem, kiiremini ja isegi paremini ning võidab... ikkagi Moskva!
Ning MIS on kogu selle mammut-loo üldse olulisim osa:
quote:
„Blitzkrieg“ õhus nurjus samal põhjusel kui „Blitzkrieg“ maa peal: sakslased ei jõudnud üha uusi ja uusi vaenlase väeosi „läbi jahvatada“, ei jõudnud õigeaegselt täiendada kaotusi kandnud väeosi (ja neil polnud ka selleks vajalikke ressursse). Kusjuures õhus toimus see protsess – sakslaste initsiatiivi ja ülekaalu kaotamine – tunduvalt kiiremini kui maa peal. Luftwaffe arvukus Idarindel vähenes pidevalt ja juba 1941.a. sügiseks oli esialgse arvukusega võrreldes vähenenud poolteist-kaks korda. Teisest küljest muutus nõukogude lennuvägi tänu distsipliini, korra ja juhtimise taastamisele, tänu lendurite ja komandöride lahingukogemuse kasvule järjest efektiivsemaks.
Millega tegeleb alates Grožnõi tapatalgutest läbi Gruusia, Krimmi ja nüüd Ida-Ukraina Venemaa Äkki õpiks AJALOOST midagi Mitte ei taoks vastu rindu, et kui kõvad kõik teised on ja kui sitt ning loll on vanja...
Igasugused faking targutajad eesotsas trs200'ga vaadaku ise kesktelevisiooni ja rahmaku paar torutäit pihku. Ja peale eneserahuldamist õppigu lugema ja mõtlema.
Ma püüan väita, et Venemaa on ohtlikum kui kunagi varem ja see ei ole mitte kuidagi seotud ei mingite gigamega-iipljäädipõhiste pommidega vaid MENTAALSUSEGA! Oli Aadu väel alguses mentaalsusega ja oskustega "kõik korras", on praegu vene armeel vaikselt see ülim tase saavutumas. Ja NATO võib oma laus-lollidest neegritega väga kiirelt koju tagasi minna, kui peaks seda herilasepesa püssi ja pommiga torkima. Torkida võib majanduslikult ja SEE võib isegi tulemuse tuua: oligarhid ise löövad putleri maha ja lõpetavad selle jama. Aga ka siis peab mahalöömine olema edukas sest ka Hitler muutus veel kurjemaks peale ebaõnnestunud pommi lauanurga all...
Kummaline on see, et kahte inimest peetakse kogu aeg ja permanentselt lollideks: putlerit ja savipätti. KOGU probleem nii persses kilulinna valitsemises kui hetkel meie lähikonna rahutuses ongi selles, et need kaks on lollid kõige vähem. Jeltsin oli loll joodik ja Mõis omajagu loll uksehoidja, küll oli ju nende ajal aga "tore" elu. Jee ja teeme aga järgmise muusikali-vormis tasuta valimsreklaami... |
| 03.12.2014 at 22:21 |
1 edit. Last edited 03.12.2014 at 22:23 by PlyVal64
|
dodge
|
SU-34 "jube moodne"?
Zen. |
| 04.12.2014 at 06:59 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
Sellest, kui kaugel ees või taga ülejäänutest Saksamaa oli, eeskätt lennunduses, räägib näiteks järgmine kirjatükk:
http://web.zone.ee/troll007/soloninkoos/Rahulikult%20magavatel%20lennuv%e4ljadel.pdf
Lennundushuvilistele rangelt soovituslik
Aplaus, keegi vähemalt viis teema linnalegendide ümberjutustamisest faktide tasemele. Seal jutus on üsna alguses selgitatud, miks ja kes seda NSVL suure mahajäämuse müüti kloppis.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 04.12.2014 at 10:02 |
|
Raceboy
|
SU-34 "jube moodne"?
Ja sealsamas tekstis on lõik, kus on selgelt öeldud, kui palju Saksamaa tehnoloogiliselt teistest ees oli. Teinekord tasub kaugemale lugeda.
quote:
Sellise mootoriga siis lennati ja võideldi G ja K seeria “Messeritega” (mootorid 2000 hj). Ja oleks siis veel mootor M-105
normaalselt töötanud! “Jakid” tulid lahingulennult tagasi mootoriõliga ülevalatult. Kõige hullem oli
nähtavuse kaotus ettepoole, mis võis juhtuda kõige otsustavamal momendil – täisvõimsusel töötavast
mootorist paiskuv õlijuga pimestas piloodikabiini. Asi jõudis selleni, et “osavate kätega” mehaanikud
paigutasid kapotile õlitõrjeekraanid või sättisid kabiini külge väikesed kummist balloonid bensiiniga,
millega siis hädakorral õli klaasilt maha pesti…
Ärme hakkame lugejat tüütama järjekordse võrdlustabeliga. On selge, et “Messer” oma 2000 hj
mootoriga oli parem. Imesid ei sünni ja kui “JAK-3”, see kurikuulus “sõja kõige kergem hävitaja”, ka
lähenes oma lennuomadustelt “Me-109G”-le, siis tuli selle eest kallilt maksta. “Kõige kergemaks” sai
“JAK-3” tänu minimaalsele relvastusele, minimaalsele tugevusvarule, väikesele lennukaugusele (vähem
kui esimesel eksperimentaalsel I-26-l), elementaarsete seadmete puudumisele: 1944. aastal lasti osa “JAK-
3” seeriaid välja ainult raadiovastuvõtjaga, ilma saatajata. Ja seda 1944. aastal!
Sakslaste saavutused ei piirdunud hoopiski tavaliste kolbmootorite arendamisega. 2. aprillil 1941 (s.o
enne “Barbarossa” algust) sooritas esmalennu maailma esimene kahemootoriline reaktiivhävitaja “Heinkel”
He-178. Aasta pärast, 18. juulil 1942, toimus kahemootorilise reaktiivhävitaja “Messerschmitt” M-262
esimene lend. Sellest lennukist sai maailma esimene seeriatootmises olev reaktiivlennuk. Võimsaima
relvastusega (neli 30-mm kahurit) Me-262 arendas maapinna lähedal kiirust 800 km/h, 6 km kõrgusel aga
865 km/h. Seda oma ajast ligi 5 aastat ees olevat tehnikaimet ei toodetud mitte üksikute eksperimentaalmudelitena
(kuigi ka see oleks olnud juba suur saavutus!), vaid suurte seeriatena: 1944. aasta lõpuni
valmistati 452 Me-262-te, kokku aga 1433 “reaktiivmesserit” ja 6424 turboreaktiivmootorit Jumo-004B.
____________________________
www.vems.ee |
| 04.12.2014 at 10:18 |
1 edit. Last edited 04.12.2014 at 10:18 by Raceboy
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Neid G ja K seeria ning reaktiivseid "messereid" 1941 ei olnud. Loe edasi, mis sakslastel 1941 oli, ei olnud venelaste relvastusest ei kvalitatiivselt parem, seda oli arvuliselt tunduvalt vähem.
Tehnoloogiale hakkasid sakslased tõsiselt panustama alles siis, kui selgus, et mütsiga löömisest midagi välja ei tule (lõppes sakslaste esmane edu).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 04.12.2014 at 10:33 |
1 edit. Last edited 04.12.2014 at 10:35 by vvt
|
Kaido
|
SU-34 "jube moodne"?
Venelasi ei tohi alahinnata, aga nende väge ei saa ka üle tähtsustada. Mulle on jäänud viimastel aastatel loetu põhjal mulje, et II maailmasõja ajal ründas väiksem Saksa armee suurt ja paremini relvastatud/varustatud Vene karu. Sakslased saavutasid edu vaid Vene armees valitsenud usalduse puudumisele, hirmule ja tõsiasjale, et nad ei olnud kaitseks valmis - vähemasti alguses mitte, sest nemad valmistusid hoopis ISE rünnakuks. Hiljem tõi Vene rahvas küll tohutu ohvri kahuriliha osas, kuid ilma liitlaste abita poleks nad võita suutnud - Ameerika sõjatööstuse võimekusele polnud vastet ja venelased said sealt väga palju - alates toiduabist ja tankiterasest kuni väidetavalt üle 60% kulutatud lennukibensiinist. Tänu liitlaste abile suutis ka NSV Liit end kiiremini koguda, kuid hiljem pidas Vene järjest parem sõjamasin suure ressursiga sõda raskelt haige kääbuse vastu. Mis kasu on "ka analooge mitteomavast" II põlvkonna rasketankist Tiiger, kui viimase soomuse kvaliteet on tänu vajalike lisandite puudumisele kehvem kui sõja keskpaigas kasutatud keskmistel tankidel?
Täna on usalduse puudumine asendunud Vene armees laiskuse ja saamahimuga ja viljad on näha. Juhtkonnas valitseb jälle kaos ja selle ilmekaks näiteks on Donetski lennujaam - sisuliselt piiramatu ressursiga pole suudetud seda kolme kuu jooksul ära võtta ning täna raisatakse sinna juba eriväljaõppe saanud üksuste liikmeid. Vahest on peale Gruusia sõda lennuväkke veidi enam panustatud, kuid seal allatoodud Vene lendurid olid mälu järgi vaid kõrged ohvitserid ja instruktorid - teistel polnud nende saradega lendamiseks ilmselt lennutunde, mis oli omakorda tekkinud alarahastamisest ja lennukite amortiseerumisest. Vene armee sai I tšetšeenia sõjas peksa ning teisel korral saadi hakkama vaid tänu sellele, et vastas olev kääbus oli esimesest konfliktist kurnatud ega omanud õhutoetust. Kus on see müstiliselt äge Vene armee? |
| 04.12.2014 at 11:13 |
|
olevtoom
|
SU-34 "jube moodne"?
Kõrg- ja madaltehnoloogilise relvastuse asjus on Clarke 63 aasta eest kirjutanud:
Superiority
Jutt olla üksvahe MIT-i tööstusdisaini üliõpilaste kohustusliku kirjanduse hulka kuulunud.
____________________________
1956 Cadillac 62 hardtop coupé, 1991 Jeep Cherokee. Ja peres 1972 Buick Riviera |
| 04.12.2014 at 11:54 |
|
trs200
|
SU-34 "jube moodne"?
Priit võib ju kuulutada siin venelaste järgmist võitu, aga II MS jäädi ellu suuresti tänu liitlastele ja Adolfi suurushullustusele. NL kaotas 25 miljonit inimest, kellest 10-15 miljonit kaotati rindel(ülejäänud 10 miljonit on need omade poolt hukatud näiteks). Kas keegi on kahelnud selles, et võibolla hulluks läinud Putini poolt juhitud Venemaa on ohtlik? Niiehknaa on meie jaoks ka hingevaakuv Venemaa ohuks. Samas üksinda ülejäänud maailma vastu minnes on tegemist Putini suurejoonelise enesetapuga, millele aidatakse üsna kiiresti igast suunast kaasa. Praegused õhupiiride rikkumised ja muu ärplemine ongi meeleheitlik katse ennast jõuga maksma panna. Väide, et tiblastani armee on praegu oma tehnilise arengu ja motiveerituse tipul, võiks põhineda millelgi rohkemal, kui sellel samal ärplemisel üksikute lennukitega ja Ukrainas erivägede näitamisega. On selge, et 40k mehega ei valluta Euroopat ära. Nagu näha, siis heidutus ei toimi ja vene karu kotitakse praegu igast suunast nii nagu tahetakse. Viimaseks näiteks on Türgi, kes Putinile näkku naeris ja ütles, et ta oma 5% gaasihinna langetamise jutuga võib jalga puhata, Türgi tahab praeguses olukorras juba kõvasti rohkem.
Miks Putin pole Ukrainas sellest kinnimakstud partisanisõjast midagi suuremat korraldanud, kui armee on oma tugevuse tipul? Kardab täiemõõdulist sõda Ukrainaga? Kardab sanktsioone ja majanduslikku hävingut? Kardab Nato reaktsiooni? |
| 04.12.2014 at 12:28 |
|
|
1 2 3 4 5 6 7 
