| Poster |
Message |
 SPITFIRE
 |
 Gaz 24 koopia?
Ma julgeks väita, et isegi värskemad Lada 110-ned ei küündi 80ndate opeli ja fordi tasemele. Mul on vahel au kasutada 2001a. Ladat ja 91a. Vectrat A-d ja viimasega ei kannata Lada üldse võrdlust. Lisaks Ladat ostes oleks saanud sama raha eest 3 vectrat, mis oleks oluliselt parem investeering olnud.
Lada puhul on veel see "hea" et kõik tänapäevane uuendus ja lisavarustus on masinat oluliselt ebatöökindlamaks teinud. Mehaaniline osa on tugev aga kõik elektrooniline on täielik bs ja pidevalt lagunev. -20C-ga ei taha masin hästi käima minna, starteriga meelitades hakkab püti haaval käivituma, akende udutamine ja jäätumine, ei tea mida venelased sellega Siberis peale hakkavad?
Ainuke asi millele tuleb au anda on veermik, mis pidevale kruusateele, suurele kiirusele ja kohati raskele koormale pole üldse lagunenud, aga no see on nii lakooniline ka, et seal polegi suurt midagi laguneda.
____________________________
Hell Camino |
| 19.10.2012 at 18:50 |
|
hardtop
 |
Gaz 24 koopia?
Mina olen küll veendunud,et vene auto oleks olnud parem kui ei oleks olnud:
- pidevat materjalide defitsiiti ja kooneradmist+ juhuvalik.
parimad asjad said siiski kosmose ja militaar tööstus, ülejäänud said nii nagu jumal juhatas kabinetist.
- valed õlid ja määrdeained. Sobisid ehk Ford AAle ja tema baasi tehtud analoogidele aga jäid paraku ajale jalgu.
- Nõukogude liidu tohutu bürokraatia ja tsentraalne plaanimajandus.
(Kõige ehedam näide on see,et süsteem polnud taastootlik ja pidi laenama raha välispankadelt,et oma arenguvajadusi katta).
- venemaa olematu teedevõrk ja teed. Jah,see pani juba inseneridele paraja ülesande kohandada kõik ringi,mis läänest võidi ka kopeerida.
Nii,et see sobis nõukogude oludesse.
- tagurlik juhtkond partei siseringis,kes ei tahtnud muutusi.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
| 19.10.2012 at 18:50 |
|
Pierre
|
Gaz 24 koopia?
quote:
vvt: Kui ma meenutan 80ndate keskpaiga Samarat ja võrdlen teda sama aja samakubatuurilise Opel Kadeti või Ford Escortiga, siis peale juhiistme ergonoomika ja lääne autode parema ehituskvaliteedi erilist vahet seal ju polnud. Nad polnud märkimisväärselt kiiremad, võimsamad ega ökonoomsemad - ega tegelt ka parema juhitavuse või turvaga.
Samara oli muidugi kõva samm edasi oma eelkäijatest (vaz 01-07) aga Kadeti ja Escortiga väga ikka sama ei olnud. Lagunes, logises ja lonkas.
Mossedest oli parim 2140, hilisem 2141 oli täielik õnnetus - sama nagu ka kõik Iževski tehase masinad.
Volga oli jumala lodev aparaat, kurvi minna ei kannatanud üldse. Sapakas (zaz 968m) oli isegi parema juhitavusega kui M412 (omal mõlemad olnud).
Et kuidas nüüd öelda, tundub, et NL suur insenerisaavutus kippus evolutsioonis mitte edasi, vaid tagasi viivat. Ainuke milledega pole sõita saanud on vaz 1111 (oka) ja zaz 1102 (tauria) ja usun, et eriti millegist ilma pole jäänud.
Samara vahest vist ongi kõige asjalikum vene masin, parem kui see Lada 110/11/12.
Aga hea meelega prooviks neid Lada Kalina ja Granta jms variante - siis saaks nagu tervema pildi, et mis on mis, kuigi erilist usku pole, et seal on saavutatud mingi oluliselt kõvem tase.
Vene värk on vene värk. 
|
| 19.10.2012 at 18:54 |
|
Jesper
|
Gaz 24 koopia?
quote:
partel:
Kapotil on GAZ-joll!
Eip, GAZjoll on Gorki Autotehase väikekaubik  See, mille pealt nii Ford, Peugeot, Opel kui Mercedes oma kaubikud häbitult maha viksinud on.
http://en.wikipedia.org/wiki/GAZelle
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 20.10.2012 at 13:48 |
1 edit. Last edited 20.10.2012 at 13:50 by Jesper
|
kadjakas
|
Gaz 24 koopia?
quote:
Jesper: quote:
partel:
Kapotil on GAZ-joll!
Eip, GAZjoll on Gorki Autotehase väikekaubik See, mille pealt nii Ford, Peugeot, Opel kui Mercedes oma kaubikud häbitult maha viksinud on.
http://en.wikipedia.org/wiki/GAZelle
Asoo. Mina olin seni veendumusel et GAZ üheksakümnendate lõpus Fordilt neljanda põlvkonna Transiti tootmiseks vajaliku teabe ja kolu ostis. Ostetut kohendati pisut ringi Venemaa olude tarbeks ja näikse, et pulk õigesse auku. |
| 20.10.2012 at 15:30 |
|
vvt
|
Gaz 24 koopia?
quote:
Ma julgeks väita, et isegi värskemad Lada 110-ned ei küündi 80ndate opeli ja fordi tasemele. Mul on vahel au kasutada 2001a. Ladat ja 91a. Vectrat A-d ja viimasega ei kannata Lada üldse võrdlust. Lisaks Ladat ostes oleks saanud sama raha eest 3 vectrat, mis oleks oluliselt parem investeering olnud.
Jutt oli ju 80ndate keskpaigast. Sealt edasi käis kogu vene tehnika suure kolinaga allamäge.
80nndate Samara oli enamvähem täismehhaanilise Ozon karbussi (OK, sundtühikäiguökonomaiser oli elektriline, aga õhuklapp käsitsi) ja transistorsüütega (millega lohakad omanikud hädas olid alatasa). 80ndate keskpaigas polnud veel mingit Vectrat, isegi viimast Ascona tuuningut veel mitte. Vectra puhul sõltub muidugi ka mudelist, olen sõitnud 1,6sega, no see on täiesti BS oma käiguomadustelt (75 astmaatilist hobust nagu ladadel).
Selle gasjolliga on ka kokkupuudet olnud, need vene autod, millega lapse- ja noorpõlves sõidetud sai, olid täitsa rahuldava kvaliteediga selle vist 96 aasta imeasjaga võrreldes. See konkreetne gasjoll oli sõitnud midagi 50 tkm, selle aja jooksul käinud 2 korda mootori remondis, juhiistme istmepadjast oli järgi enamvähem kunstnahk jne jne.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 20.10.2012 at 16:12 |
2 edits. Last edited 20.10.2012 at 16:15 by vvt
|
supp
|
Gaz 24 koopia?
natuke ot aga gazellil on nüüd ka natuke "usa raua mekki man" ehk gaz ostis vana hea vm dislade liini omale ja gazelle saab nüüd selle mootoriga ehk diisel voy ja gchero meestel on mõtet gazelli mehi tervitada teel |
| 20.10.2012 at 19:06 |
|
SPITFIRE
|
Gaz 24 koopia?
Hetkel Eestisse tulevatel on cumminsi mootorid
____________________________
Hell Camino |
| 20.10.2012 at 19:50 |
|
antoonio
|
Gaz 24 koopia?
quote:
vvt:.... juhiistme istmepadjast oli järgi enamvähem kunstnahk jne jne.
Nu just mõni kuu tagasi sai nähtud mitsubissit (aastat 4-5 vana ) kus juhiistme porolooni oli kah molekulideks istutud. Ehk juhtub ka teistel.
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant) |
| 21.10.2012 at 00:00 |
|
BlueStang
|
Gaz 24 koopia?
ter, teema läheb ikka täiega käest ära - juba otsaga zooteadused käsil
aga teemasse tagasitulles panen siia venkude enda ülevaate gaz24 saamisloost:
"Istorija sozdanija GAZ-24"
Ühesõnaga venkud tunnistavad ise ka, et kogu disain on usakate pealt kokku varastatud - põhiosas Ford Falcon, aga isegi Mustangi ja Chargeri detaile leidub - kuna venekeelset teksi ei saa lisada, siis siin guugli tõlge:
Under the front bumper on the premises license plate with chrome decorative sidewalls. They later disappeared with the advent of the canines, which is a pity, was a stylish detail, the same was to "Mustang" and the Dodge Charger. |
| 21.10.2012 at 10:19 |
2 edits. Last edited 21.10.2012 at 10:38 by BlueStang
|
hardtop
|
Gaz 24 koopia?
Olen seda lugenud(lasknud tõlkida endale,kuna venekeele oskus on mul ümmargune null). Asjalik informatsioon,mis tasub läbi lugemist.
Tähelepanu väärne on ka 1962.a prototüüp,mis sarnaneb veidi enam, hilisemale Moskvich 408le,kui volgale.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
| 21.10.2012 at 10:38 |
1 edit. Last edited 21.10.2012 at 10:39 by hardtop
|
vvt
|
Gaz 24 koopia?
quote:
aga teemasse tagasitulles panen siia venkude enda ülevaate gaz24 saamisloost:
Nii jama toodetaksegi netti. Kummalisel kombel pole ainstatki fotokest nende mersu mootorite plagieerimise kinnituseks.
Tegelikkuses eksperimenteeriti ju alumiinium -V8 baasil valmistatud V6 mootoriga, millest mingil põhjusel- tõenäoliselt rahalised, aga ka võimalik, et raskused mootori ühtlaselt tööle saamisega (V6 diiselmootoreid ei suutnud venelased sujuvalt tööle saada) ja lõppeks läks 24 peale üles tuunitud (93 bensiin tuli vahepeal) Gaz-21 mootor kui odav ja masstootmises omandatud mootor.
Sellel V6 mootoril pole midagi ühist ei jänkide ega sakslastega (BMW ja MB minuteada ei teinudki tollal V6 mootorit, ainult R6), tehniliselt on see 3/4 Gaz-53 mootorist.
http://gaz24.ru/engine/images/3/39/V6_for_gaz24_400px.jpg
Mingil põhjusel on see valge värviga üle pläkerdatud, kuid sarnasus 53 mootoriga on ilmne.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 22.10.2012 at 09:41 |
3 edits. Last edited 22.10.2012 at 09:45 by vvt
|
hardtop
|
Gaz 24 koopia?
Üldiselt on selle prototüüp V6 mootori saamise ja arendamise lugu jõle segane.
Üsna omalooming ta on aga pole võimatu,et mingi teine mootor on eeskujuks olnud. Vabalt võis olla ZMZ-13, kuid erinevalt siis
V8 versioonist on jagaja ette viidud nagu Ford/lincolni mootori. Ehk puht praktilistel kaalutlustel. Kuid üldiselt on juba fotolt näha,et see tekitab rohkem probleeme,kui vaja oleks. Kas või sellega.et kuidas mehaanik peaks radiaatori voolikuid ja termostaati vahetama?
Mootor oli algselt hõbedane või värvimata aga muuseumi ekspositsiooni jaoks on mingi valge-halli seguse värviga üle plätserdatud.
Teada olevalt 3 tk neid tehti.
Mingist sakslase või muu mootori proovimisest GAZ 24 arendamisel alguses pole ma kuulnud ja neid jutt,ei usu ka. Hiljem küll üritati mõelda,et kas lääne jõuallikas oleks mõtekam aga see oli alles 1981-1982.a ja seoses mudeli GAZ 3102 ilmumisega.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
| 22.10.2012 at 19:37 |
|
KOLLA
|
Gaz 24 koopia?
Kas Fjord ei andnud kõik V6 mootori õigused mitte engelsmannidele nn. Range ja Lange Roveritele , kuna hakkas seda mingil II Maailmasõja ja pealesõjaaegsel ajal mõttetuks mootoriks pidama . See ei ole minu idee , aga mu vanaonu ajas seda nn. siseinfo juttu ja ajaloolastel on kindlasti oma arusaam .
____________________________
Better push a Chevy , than drive a Ford ! |
| 22.10.2012 at 20:44 |
|
hardtop
|
Gaz 24 koopia?
Ei oska seda kommenteerida,et kas Ameerika Ford andis Inglise Fordile mõned patendid üle.
Kuid seda GAZ 24 V6 prototüüpi vaadates tuli mul meelde Ford Granada V6 mootor. Üsna sinna poole tundub ta olema,kuid mitte kindlasti päris sama.
____________________________
Oled Pontiaci huviline? Kliki siia http://www.originalho.com/HOStory.html või http://originalho.com/ |
| 23.10.2012 at 07:31 |
|
vvt
|
Gaz 24 koopia?
Euroopa Fordi V6'd olid malmplokiga ja võimalik, et tollal ka malmkaantega.
Sellega peaks igasugu spekulatsioonide aines ka lõppema, sest ZMZ alumiiniummootorite lahendus on tõepoolest omalaadne ja mujal seda ei kasutatud (polnud vajadust ka).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 23.10.2012 at 08:18 |
|
partel
|
Gaz 24 koopia?
quote:
vvt:Edit: pärteli jutu peale AAMEN 
Edit2: AK-47 väidetav kopeerimine saksa Sturmgewehrilt on täpselt samasugune jamps, mida asjatundmatud levitavad.
Kui aga Soome ja Iisrael oma püssid AK-47 järgi tegid, siis tähendab see juba midagi.
Isiklik võrdlusmoment on olemas.
1995 kandis sai KL raames Kalassi korduvalt lahti võetud ja paugutatud.
Mingi 10 vms aastat ei olnud suurt midagi näppinud ja siis anti Sügistormi raames Galil pihku ja relvur hakkas õpetama.
Relvur oleks võinud oma suuvärki kasutada hoopis õlle manustamiseks, kuna midagi polnud vaja õppida ka peale 10 aastast pausi.
Omal ajal Laaneotsaga rääkides ütles ta, et kui asi töötab -30*C juures, töötab ka +30*C juures, aga kui töötab +30*C juures, siis ei tähenda, et ka -30*C juures.
Mul vähemalt kõrberelvast "terava" moonaga (lahingpadrunitega) laskmisel tõrkeid ei olnud.
Paukpadrunitega + raua otsa kruvitava kompensaatoriga muidugi oli, aga ükskord sai ikka valanguga pideme tühjaks. Kompekas käib muuseas tagurpidi keermega ja enne lahingpadrunitega laskmist võiks selle ära võtta.
Ühine joon on ka see, et mõlemaga ma 100 m pealt mööda ei lase.
quote:
hardtop: Olen seda lugenud(lasknud tõlkida endale,kuna venekeele oskus on mul ümmargune null).
Noh, vene keele oskus tuleb kasuks mitmel moel:
* pragmaatiliselt - arvestades EV etnilist koostist ja idanaabrit üldse
* muul viisil - iga keel võimaldab maailma tajuda teise nurga alt
Et millegi üle tabavalt öelda, on ikka nii, et mõningaid asju tuleb öelda vene keeles, mõningaid saksa, soome, sanskriti jne
Muuseas, minu jaoks tegijad majandustegelased on öelnud, et lapsele on kõige kasulikum oskus hiina keele oskus.
Aga venekeelseid ütlemisi olen naernud nii et vähe pole!
____________________________
_ |
| 23.10.2012 at 10:46 |
|
vvt
|
Gaz 24 koopia?
quote:
Omal ajal Laaneotsaga rääkides ütles ta, et kui asi töötab -30*C juures, töötab ka +30*C juures, aga kui töötab +30*C juures, siis ei tähenda, et ka -30*C juures.
Need, kes käivad lahingus Eestist, nende jaoks on täna Kalasnikovi kloon "weapon of choice". Nad miskipärast ei võta lahingusse ei ameerika ega saksa süsteemi automaate, mida ka Eestis hulgi on.
See räägib ise enda eest. Kui täpne muidugi olla, siis asjad käisid sedapidi, et soomlased ostsid AK-47 tootmise litsensi ja soomlastelt ostsid omakorda juudid.
Niied viide sellele, justkui kõrberelv Eestis ei tööta, ei vasta kuskilt otsast tõele. Galil on soomlaste AK-47 re-engineering, mille litsensi ostsid juudid ja seda veel täiendasid.
Kes siis geniaalsem on?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 25.10.2012 at 10:21 |
|
ivoalaska
|
Gaz 24 koopia?
See läheb teemast kõrvale aga Galile kasutatakse missioonidel kuna see on EKV põhirelv. Sellega saab ajateenistused väljaõppe, see on kaadrikaitseväelase teenistusrelv jne jne. Ühesõnaga seda relva tuntakse läbi ja lõhki, mis on oluline. Kuna missioonidel käivad kaadrikaitseväelased, mitte mingisugune erirühm erivarustusega, siis on loogiline, et kasutatakse seda relva. Pealegi on ta üpris hea relv. Oli vist aasta 2015, millal peaks tulema uued relvad, kuna Galilide kasutusaeg hakkab läbi saama. Eks siis paistab keda eelistatakse.
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
| 25.10.2012 at 10:46 |
|
SPITFIRE
|
Gaz 24 koopia?
Tegelikul on juba aastaid ajateenijatel Rootsi AK4. Jäi kusagilt kõrva, et Galili säästetakse edaspidi paremateks tegevusteks. Galil vist SP ja Mereväe ajateenijatel, kuna seal loeb ka kompaktsus.
____________________________
Hell Camino |
| 25.10.2012 at 11:19 |
|
ivoalaska
|
Gaz 24 koopia?
Noh tegelikult on ka mitmel teise pataljonil kasutuses Galil, Vahipataljon näiteks. Päris ühtsust vist selles loos polegi. Mis puudutab kloone ja kopeerimist, siis Kalašnikov ( AK 47 ) on küll väga lollikindel relv aga paljudes teistes maades toodetud koopiad ei ole ( Hiina, Rumeenia ). Kuigi osad on üksteisega üks- ühele sarnased on erinevus metalli kvaliteedis. Relva puhul on see päris oluline. Offtopicu lõpp
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
| 25.10.2012 at 11:52 |
|
viplala
|
Gaz 24 koopia?
Kuna tolle aja tibladel ajud puudusid, siis olen üsna kindel, et ka AK74 on kusagilt maha viksitud. |
| 25.10.2012 at 14:24 |
|
vvt
|
Gaz 24 koopia?
Kuna viplala siin sellist jama toodab, olen üsna kindel, et ta on kuskilt maha viksitud
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 25.10.2012 at 15:19 |
|
Fog
|
Gaz 24 koopia?
Katsuge nüüd natukene olla(teemas?)...
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 25.10.2012 at 16:38 |
|
Vanapagan
|
Gaz 24 koopia?
quote:
Fog: Katsuge nüüd natukene olla(teemas?)...
Mis teemas?
Teemat ju tegelikult ei olegi.
GAZ 24 ei ole millegi otsene koopia.
____________________________
Smart CDI 0.8 30kW |
| 25.10.2012 at 18:54 |
|
|
.. 2 3 4 5 6 7 8 
