register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu   .. 5 6 7 8 9 10 11 ..  
Poster Message
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
UK's on jah paraku pussitamised moes. Ajalooliselt, egas enne tulirelvade leiutamist vägivald puudunud...

Nagu varem mainitud, siis (hetkel pole aega kontrollida) Shveitsis on "igaühel" automaat kodus ja kuskilt on meelde jäänud, et mõrvastatisikat on võimatu teha, kuna neid lihtsalt pole. Eks kuritegevust põhjustab eelkõige vaesus.

USA's on väga palju lihtsalt gängide omavahelisi tulistamisi (milles paraku ka kõrvalised kannatavad). Kui näiteks narkootikumid legaliseerida, väheneks narkoalased lahingud oluliselt.

Rahvarohkes kohas ma relva kanda ei taha, samuti ei peaks õpetajad seda tegema, neil ikka muud ülesanded. Lisaks ei meeldiks kui üldine olukord läheb nii karmiks, et liikluspolitsei hakkab mind kirbule võtma ja pikali käsutama.

Mõned tuttavad kannavad autos lukustatud kastis, et kui näiteks suvilasse on sisse murtud, ei peaks tühjade kätega sisse minema.

http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Amendment_to_the_United_States_Constitution

Ega see niisama ei tulnud...

Üks põhjus on see, mis mõnedel harja punaseks ajab, et rahval peaks olema niipalju ja selliseid relvi, et türannia tekke korral türann kukutada...

Muidugi ka näiteks WWII ajal, kui Jaapan kaalus invasiooni USA'sse, siis sõjaväelased laitsid selle kohe maha, kuna "iga puutüve taga on vintpüss"...

Huvitav, miks Soomes on rahval palju relvi käes? ;)



____________________________
_
23.12.2012 at 09:33
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vr_:
quote:
ivoalaska:
quote:
partel: CNN'i stiilinäide UK päritolu saatejuhi Piers Morgani näol:



Eriti "hea" on alates 9:45 kandist.


Sellel relvahullul onul küll kõik korras ei ole...

Oota, "relvahull" argumenteerib ära, et neis piirkondades, kus igaüks teab, et ka teisel on relv, on mõrvade arv väiksem ja probleem on neis asulates, kus korralikelt kodanikelt on tukk ära korjatud aga kurjam leiab endale ikka ühe sellise. Samuti on GB's oluliselt suurem muu vägivaldne kuritegevus(peksmised, pussitamised jne..) ja muud varavastased kuriteoliigid.
Pierc morgan räuskab ainult oma mantrat, nmetab vastaspoolt idioodiks jms. Kaagutab oma emotsionaalset tõde ühtegi tõsist väidiet toomata..

Et mismoodi siis see esimene nüüd hull on ja teine mitte?

Et oleks ok relvastada õpetajad koolides, panna inimestele ründerelvad vabalt kätesse? Lasteaia kasvatajal peaks Desert Eagle reiel olema? Muidugi õpetame 3 aastastele, et on normaalne ringi hängida nagu Billy The Kid metsikus läänes. Jah relvad ei tohiks olla keelatud aga neid ei tohiks jagada laiali liiga kergekäeliselt. USAs saab iga pooletoobine vabalt relva kätte vajadusel. Selles ongi probleem. Ja neid pooletoobiseid ikka jagub. Ah sitta annaks siis igaühele juba sünnitusmajas tuki kaasa ja olekski kuritegevus null.
Lisaks pole harvad massitulistamises ostukeskustes, kus on turvamehed relvastatud ja igal teisel võib kotis tukk olla. Pole senini ära jäänud seal paugutamised. Need hullud ei lähe kooli tulistama kuna teavad, et seal pole relvastatud vastupanu, vaid muudel põhjustel. Eelnev kiusamine koolis, mõni muu psüh trauma koolis või sarnane põhjuslik seos. Seega jah, selle relvahullu jutt on jama minu arvates.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
23.12.2012 at 11:13 1 edit. Last edited 23.12.2012 at 11:19 by ivoalaska
Ri-Q.
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu


____________________________
REC
BB
23.12.2012 at 11:49
Taavi
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Šveitsiga võrdlus on täiesti meelevaldne, sealsed kodus hoitavad relvad on armee poolt väljastatud - ainult inimestele kes kuuluvad kaitseliidu tüüpi organisatsiooni ja on läbinud põhjaliku õppe. Seadusandlus, relvade omamine/müük ja kogu selle korraldus on Šveitsis sootuks erinev USA-st.

Üks osa USA-s toimuvast on kindlasti põhjustatud relvade vabast saadavusest, kus sisuliselt ükskõik milline eraisik võib ükskõik kui palju relvi omada/osta. Suurema koguse relvade omanikud ei ole kuidagimoodi politseil välja sõelutud, ega politsei ei huvitu neist. Samuti enamikes osariikides ei ole relvaloa taotlejate ja meditsiinilised andmebaasid seotud omavahel, seega ka vaimuhaigetel on suht lihtne relvi osta.

Teine ja minu meelest peamine põhjus miks sellised koolitulistamised aset leiavad on meediakajastus. Minu mõte kuulub küll täieliku utoopia valda, aga ma usun, et kui meedia lihtsalt ei kajastaks sellist juhtumit, siis edasised juhtumid kindlasti väheneksid. Enamjaolt on tulistajateks antisotsiaalsed ja tõrjutud tossikesed, kes pole elus kordagi tunnustust ega tähelepanud saanud. Kuna USA massimeedia on oluliselt agressiivsema stiiliga ja tavainimesele mõju väga suur (oluliselt suurem kui nt Euroopas), siis sellised juhtumid paisutatakse meedias enneolematult suureks ja nii tekibki ebastabiilsetel tossikestel soov saada korra rambivalgusesse, kasvõi postuumselt. Aga viimane asi mida meediaväljaanded tegema hakkavad on ise endale tuha päheraputamine ja vastutuse võtmine.

Eestis käitutakse tihti (õnnestunud) röövide puhul nii - uudistesse see lihtsalt ei jõua. Kui kehval elujärjel noorsandid loeksid koguaeg uudistest kui lihtne on mingit väiksemat pangakontorit röövida, siis nii mõnigi laiskvorst sellistest uudistest ajendatuna prooviks ka õnne hoopis pangakontoris, mitte ei paneks Soomes küprokit. Sama ka kihutajatega, meediasse jõuab ainult see osa kes kätte saadakse. Õnnestunud eest ära sõitudest rääkimine tekitaks teate küll mida :)
23.12.2012 at 12:09
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Laias laastus sinuga nõus v.a. Šveits. See pole üldse meelevaldne võrdlus vaid näitabki ilmekalt seda, et usas saab iga loll relva kätte. Šveitsis tuleb selleks läbida teatud koolitused ja peab pööningul ka kõik korras olema. Kui vastad tingimustele, siis oma või automaati. Usas on tingimuseks 18 aasta vanust piltlikult. See, et oled arvel vaimuhaiglas ei oma tähtsust.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
23.12.2012 at 12:19
Taavi
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Jah nii on. Tavaliselt kasutavad detailidesse minemata Šveitsi näidet USA relvafanatid/organisatsioonid kaitsmaks nende praegust seadusandlust.
23.12.2012 at 12:28
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Ma olen ise muidu kahe käega selle poolt, et inimesel peaks olema õigus omada relva. Arvan isegi, et eesti vastavad seadused on sutsu liiga karmid ja indiviidile ebasoodsad. Samas on naljakas kuulata juttu, et anname kõigile tukid kätte, siis keegi ei julge neid kasutada, kuna võib ise tina vastu saada. A´la oleks õpetajatel olnud relv, oleks algkooli tulistamises vähem ohvreid olnud. Poleks psühhopaadist autistile automaadi omamine + relvaväljaõpe maailmalõpuhullustõpetajast ema poolt tolereeritud, siis poleks olnud ühtegi ohvrit.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
23.12.2012 at 12:49
Lowrider
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
partel: Eks kuritegevust põhjustab eelkõige vaesus.

...ehk ebavõrdsus, mida soodustab eelkõige vabariiklaste poliitika, mida siin teemas kuulen agaralt pooldatavat.
23.12.2012 at 13:44
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Loogika "igal tattninal relv vööl" võis kindlasti pädeda 20 a tagasi. Vahepeal on aga tulnud mängu toidukeemia, hüperaktiivsus ja igasugu vägivalda propageerivad "teosed" maast madalast.
Kui mina laps olid, siis vägivaldseim multifilm oli "Oota sa" (Nu pogodi). Kui praegu vaadata, mida kedratakse lastele mõeldud kanalitest, siis ei no tule taevas appi - hiir tükeldab kassi liharaiumiskirvega (ja see peab olema naljakas).
Et meessoost tegelane asub lihtsalt klassis põmmutama ei näita ju alati, et kruvid logisevad. See näitab ikka seda, millised on tema tõekspidamised - kuulid ja veri on fun, sest telekas käib ka nii....

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
23.12.2012 at 14:01 1 edit. Last edited 23.12.2012 at 14:02 by vvt
viplala
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt: Loogika "igal tattninal relv vööl" võis kindlasti pädeda 20 a tagasi. Vahepeal on aga tulnud mängu toidukeemia, hüperaktiivsus ja igasugu vägivalda propageerivad "teosed" maast madalast.
Kui mina laps olid, siis vägivaldseim multifilm oli "Oota sa" (Nu pogodi). Kui praegu vaadata, mida kedratakse lastele mõeldud kanalitest, siis ei no tule taevas appi - hiir tükeldab kassi liharaiumiskirvega (ja see peab olema naljakas).
Et meessoost tegelane asub lihtsalt klassis põmmutama ei näita ju alati, et kruvid logisevad. See näitab ikka seda, millised on tema tõekspidamised - kuulid ja veri on fun, sest telekas käib ka nii....

Sa jätsid mainimata arvutimängud, youtube ja pornoleheküljed.
23.12.2012 at 14:18
Lowrider
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Pigem on see asi vanemate kasvatusmeetodites, ma ei usu filmide ja mängude mõjusse üldse. Vaatasin mina lapsena vägivaldseid filme ning mängisin tolle aja vägivaldseid arvutimänge, aga mulle anti rihma ka ikka kui üle käte läksin. Nüüd antakse sulle endale kumminuiaga kui last puudud. Praegu ei vaevu põlvepikkused peitu ka minna et suitsu kiskuda, tehakse keset tänavat kooli minnes. Vahest kuulad kuidas tattnokad suhtlevad, ning millistel teemadel siis oh sa issand jumal.

Lastekaitse my ass. Kumb too parem siis on, kas saab lapsena vitsa või täiskasvanuna kumminuiaga?


Sorry for offtopic.
23.12.2012 at 14:31 1 edit. Last edited 23.12.2012 at 14:32 by Lowrider
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
NRA pressiteade:

http://www.c-span.org/Events/NRA-News-Conference-in-Response-to-Newtown-CT-Shooting/10737436772-1/

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Rifle_Association

____________________________
_
23.12.2012 at 14:45
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt:Kui mina laps olid, siis vägivaldseim multifilm oli "Oota sa" (Nu pogodi). Kui praegu vaadata, mida kedratakse lastele mõeldud kanalitest, siis ei no tule taevas appi - hiir tükeldab kassi liharaiumiskirvega (ja see peab olema naljakas).
Et meessoost tegelane asub lihtsalt klassis põmmutama ei näita ju alati, et kruvid logisevad. See näitab ikka seda, millised on tema tõekspidamised - kuulid ja veri on fun, sest telekas käib ka nii....
Mis vägivaldsetesse filmidesse ja arvutimängudesse puutub, siis ma tean, mis on Wolfenstein, Doom II, Half-Life jms ja filme on ikka ka vaadatud. Ja Dune II / Command&Conquer stiilis asju mängin praegugi. Muidugi vast kõigi aegade parim mäng on Sid Meieri "Civilization".

Mis on vähem teadvustatud on see, kui vägivaldsed on laste muinasjutud, näiteks vennad Grimmid.

Aga mis on tulemus?

Ma ei ole kunagi kedagi rünnanud ja olen vägivalla vastu.

Ei tea, kuidas seda tõestada, aga kes mind rohkem tunnevad, peavad vast üsna usutavaks.

Vägivallaaktide põhjus on olulises osas ikkagi vaesusest tulenev frustratsioon/viha. Ja vaesust põhjustab riik väikeettevõtluse kiusamisega.




____________________________
_
23.12.2012 at 16:15
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Sellega ei saa nüüd nõus olla. Lapseohtu tulistajad ei oma veel ülevaadet vaesusest. Pole maailmaasjad ja mured kohale jõudnud. Need asjad tulevad hiljem. Pigem on nende mõistus fucked up erinevatest välisteguritest.
Ja siin muideks pärtel ongi palju vihatud riigi liiga vähene kohaloleks tuntav. Riik peaks karmistama nõudmisi oma relvapoliitikas. Ei ole mõeldav, et teismeeast prozacit krõbistava tatika happy 18 birthday kingiks on täisautomaat M16.
Sid Meieri "Civilization" osas 100% nõus

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
23.12.2012 at 16:28 1 edit. Last edited 23.12.2012 at 20:22 by ivoalaska
madis
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Kasvatus seisneb eelkõige eeskujus ja mitte nüpeldamises.

Mis vaesusesse puutub siis see on lolluse ja alkoholi kolmikvend.
23.12.2012 at 18:22 1 edit. Last edited 23.12.2012 at 18:24 by madis
wagoneer
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Sveitsis vastutab relva omanik oma pea ja pe...ga relva ohutuse eest. Et keegi teine ei saaks seda relva kätte. Ja kui saab ning midagi halba sellega korda saadab on ka relva omanik sama suur süüdlane. Krt sellist relva ja laskemoona kappi kui Sveitsis tegelasel oli pole ma eales varem näinud.PS! juba selle eest,et ta toona mulle oma relvandust näitas oleks ta väidetavalt võinud saada päris palju aastaid reaalset vangistust. Ja kui nüüd õieti mäletan siis Sveitsis täis automaatset tulirelva tohib kapist välja võtta ja kasutada ainult siis kui kuulutatakse välja mingi eriolukord. Ma ka kunagi relva omanik olin(loobusin relvast kuna ei leidnud,et mul seda hirmsasti vaja oleks) ja see mis meil nõuti ja ka täna nõutakse on kuke piss Sveitsiga võrreldes. Sealne järelvalve on ikka kordades karmim meie omast. USA ga ilmselt ei kannata isegi samasse lausesse kirjutada Sveitsis relvade omamiseks esitatavaid tingimusi. Võibolla eksin, aga kas sealne kooli põmmutaja mitte ka ei kasutanud ema relvasid. Päris palju on seal kajastatud just seda,et laps võttis issi püssi ja läks lahmima kusagile. Mina pole veel kuulnud,et mõni lapsevanem oleks selle eest karistada saanud.
Ma ei ole relvade vastu. Aga mingil juhul ei poolda,et igal imbetsillil oleks õigus või kohustus relva omada.
Nagu ka eespool juba keegi mainis siis relvad ise ei tapa inimesi, tapab ikka see kes seda relva kasutab.

____________________________
dodge ram 2500 97´ twin turbo just for fun 1mile=226km/h lendas õhku
pontiac firebird convertible 69´ töös
pontiac gto 71´ valmimas
Dodge Charger Super Bee 71´
International Harvester Travelette C-120 61´Sõidab
Mitsubishi Colt Lancet 76`
24.12.2012 at 03:56
rai
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Tõenäoliselt kõik me teame, mis tunne on rusikaga vastu lõugu saada ja reeglina, kes on saanud see nii väga ei otsi uut võimalust millal jälle saada. :) Ehk peaks mingi koolitusfirma tegema, a`la autokool kus iga inimene peaks teada saama, mis tunne on peksa saada, pussitada saada, tulistatud saada. Võib olla peaks kaaluma ka elusalt põlemise tunnet. Koolituse peaks läbima näiteks enne kümnendat eluaastat ja kui koolitus läbitud pole, siis avalikus kohas viibida ei või.

Nali naljaks, aga kõik on ikkagi kinni kasvatuses. Ma arvan, et väga kõvasti ei eksi kui ütlen, et ka Eestis on umbes kuni 30% kodudes mingisugune relv. Kuid meil suhtutakse relvadesse kuidagi tõsisemalt. Tatikana näiteks oli mul juba selge, et olgu või tühi toru, aga inimese poole ei sihita jne. Sõbra isa oli jahimees, püss oli voodi all, padrunid olid sealsamas voodipeatsis kapis, meil ei tulnud pähe ka, hakata nende asjadega lollitama. Üks põhjus muidugi oli ka see, et teadsid milline keretäis sind ootaks kui kasvõi oleks nähtud püssi näperdamas.

Ainus periood kus relvamajandus Eestis läks käest ära läks üheksakümnendate alguses kui iga lontrus kaitseliitu võeti. Õnneks saadi peale mõningaid intsidente, mis enamasti laiema avalikkuse ette ei jõudnud, aru, et kõik inimesed ei käi relvadega kokku.
Kindlasti on meil ka praegu vaimselt ebastabiilsete käes nii ametlikke kui ka mitteametlikke relvi, aga enamus neist saab muidugi aru, et neid ootavad tõsised repressioonid väära relva kasutamise eest. Kuigi meie kohtusüsteem on asunud seda usku lammutama, alles hiljutine kohtulahend: http://uudised.err.ee/index.php?06263627. See omakorda meenutab mulle juba Gerald Durell´i "Minu pere ja muud loomad" kus ka naise tapmine polnud tõsine kuritegu.
24.12.2012 at 11:10
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Nojah, aga riik ei saa midagi teha ju, peale korralike kiusamise.

Praegu on juba 300 miljonit relva väljas, lisaks piir Mehhikoga ju ei pea. Kui võluvitsaga kohalikud relvad kaoksid, siis oleks hetkega Mehhikost jne "import". Nagu narkotsi ja illegaalidega.Mis vanemate jt relvade kasutamisse puutub, siis poisil polnud lihtsalt vaja getos ostureisil käia vms.

Pakkumisepoolne piirang ei tööta kunagi, ei alko, narko, relvade vms puhul. Kui on nõudlus, tekib ka pakkumine.

Näiteks alkokeelu üks tagajärg oli oraniseeritud kuritegevuse teke.

Muuseas tasub seda ka teada:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Fast_and_Furious

2000 relva lasti "jalutama", et neid jälitada. Päris nii ei läinud ja nüüd leitakse neid kuriteopaikadest, ja ühega tapeti üks USA piirivalvur.

Kusjuures osa olid 0.50 (12.7 mm) snaiprivindid! :uhoh Nendega saab üle 2 km pealt pihta.

Aga nagu korduvalt mainitud, tegemist on ikkagi vaimse tervise küsimusega.

Eestiski on ju:

* WW2 käis siit üle, koos korralike lahingutega, millest ikka üht-teist maha jäänud. Kes teab, mis rahval keldrites peidus on...
* 1990'ndatel oli näiteks TT'sid jalaga segada. jne

Et meil ei paugutata, on ikka soovimatusest, mitte relvapuudusest.

Edit: PS kui lugeda 19. saj. romaane, indiaanlaste ja kodusõja ajast jms. Siis 12-aastane perepoeg viskas hommikul vindi õlale ja läks metsa jahile...




____________________________
_
24.12.2012 at 11:21 1 edit. Last edited 24.12.2012 at 11:25 by partel
ivoalaska
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Pärtel keegi ei räägi relvade keelustamisest. On täiesti ok, et majapidamises on relv. Küsimus on selles, et kas igaühel see peaks relv vabalt kättesaadav olema. Hullumaja kandidaatidele ei tohiks olla. Illegaalsete relvade vastu ei saa muidugi aga absurd on see, et viimase aja massitulistamiste peategelastel on olnud see relv legaalselt hangitud ( või pereliikme poolt, mis teeb põhimõtteliselt sama välja ). Pimedat ju bussirooli ei lase.

____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
24.12.2012 at 12:29
v6sa
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Millegi keelamine ei tee seda olematuks. Ilmselt tõhusaim viis oleks legaliseerida nii narkootikumid, prostitutsioon kui relvad. Ning lasta turul reguleerida tekkinud olukorda. Kahjuks tähendab see mõnesaja-aastast kaost ja umbes kahe kolmandiku elanikkonna üsna valulist (üksikisiku tasandil) hukkumist.

Kas arvate, et siin näiteks toodud šveitslased jälgivad reegleid vaid karistushirmust? ei, nad järgivad teatud reegleid, sest nii on kombeks. Ning need kombed ei ole mitte mingi näotu-sootu "riigi" poolt peale sunnitud, vaid ühiskonna poolt üldiselt heaks kiidetuna juurdunud. Aga eestlasel on sellest üsna raske aru saada. Ka mul võttis aastaid enne, kui ma suutsin aduda seda õhkõrna vahet tunnetatud paratamatuse ja ja vormikohase sunni vahel.

Võtmesõnaks on siin kasvatus. Ning mitte ainult vanematepoolne, vaid ühiskonna üleüldine sekkumine enne, kui asi käest läheb. Loomulikult tõuseb nüüd mõni "vaba hing" ja teatab, et teda küll mingi suur vend ei kamanda... Ning eks tal veidi õigus ju ongi. Kuid teisest küljest on ümber saamas aeg, kus igaühe jaoks piisavalt ruumi on ning järjest enam peame end mahutama piiratud ruumi. Võime enda ümber toimuvat näha ja teistega arvestada arendatakse välja (jah, just arendatakse, sest see ei ole kaasasündinud omadus!) lapseeas.

Kui vanemad oma kasvavat võsu ei ohja, kasvabki järjekordne breivik... Inimene, kes ei suuda näha mitte midagi muud, kui oma kinnisideed. Ning kes oma eesmärgi saavutamiseks ei kohku tagasi koletut veretööd toime panemast.

Elan praegu läbi mõneaastaste laste kasvatamise valulist protseduuri, mistõttu on teema mulle oluline. Näen ise, kui lihtne oleks käega lüüa ja mitte reageerida väärkäitumisele. Kordades tülikam on võtta ega maha ja taas seletada, miks tegu või lause oli väär. Kusjuures see protsess kasvatab ka ennast - laps õpib ju jäljendades...

Kui paljud teist vaevuvad küsima prahti maha visanud inimeselt, miks ta sedasi pasandab? Või räuskava noortepundi käest küsima, kas nad vähe vaiksemalt ei tahaks olla? Üksikisiku tegevusvabadusse sekkumine? Jah, ilmselt küll. Aga samamoodi sekkub prügistaja või lärmaja minu ellu!

Tulles tagasi teemasse, siis USA valis teadlikult murede homsesse edasilükkamise. Palju õnne meile kõigile - USA on maailmamajanduses nii suur tegija, et me kõik maksame seda viga kord.

25.12.2012 at 09:17
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Paraku paljude vanemate kapsaaeda tuleb korralik kivi visata.

Kui nende tegemata tööd hakatakse seadusandlike keeldudega kompenseerima, siis muuhulgas kannatan ju ka mina. Milles mina süüdi olen?

Aga USA majanduse "kosumisest" eelmise aasta kohta mõned graafikud:

http://www.zerohedge.com/news/2012-12-23/12-charts-recapping-12-months-2012

Ise kontrollinud pole, aga muude infokillukeste põhjal päris usutav.


____________________________
_
25.12.2012 at 09:55
vvt
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
Kui tahad last normaalselt kasvatada, tuleb vist riigitööle minna (8-17.00). Elutempo on lihtsalt selline, et kui vanem kell 20.00 surmväsinuna koju laekub, siis on selge, et järeltulev põlv on 14.00-20.00 lisaks õppimisele või õppimise asemel maailma avastanud, Solarises hängides, netis istudes, teleka taga istudes. Sealt igasugu vägivaldsed ja muud tegelased tulevadki. Ja pole vanemast mingit eeskuju andjat, kui teda eriti koduski pole ja kui on, siis on enda patareide laadimisegagi tegemist.

quote:
Mis vaesusesse puutub siis see on lolluse ja alkoholi kolmikvend.

See on kahjuks üks tiba eluvõõras üldistus. Ilmselt pole sa ise kunagi keskmisest palgast elama pidanud?
Kui Soomes elab keskmise palgaga keskmiselt ära ja ei pea hilja õhtuni rapsima, siis meil paraku veel mitte.

____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
25.12.2012 at 12:23 2 edits. Last edited 25.12.2012 at 12:26 by vvt
madis
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
quote:
vvt: Kui tahad last normaalselt kasvatada, tuleb vist riigitööle minna (8-17.00). Elutempo on lihtsalt selline, et kui vanem kell 20.00 surmväsinuna koju laekub, siis on selge, et järeltulev põlv on 14.00-20.00 lisaks õppimisele või õppimise asemel maailma avastanud, Solarises hängides, netis istudes, teleka taga istudes. Sealt igasugu vägivaldsed ja muud tegelased tulevadki. Ja pole vanemast mingit eeskuju andjat, kui teda eriti koduski pole ja kui on, siis on enda patareide laadimisegagi tegemist.

See on jõhker üldistus. Tund päevas leiab igaüks ja nädalavahetustel midagi lastega koos teha on alati võimalik - see ei eelda alati isegi rahakulutamist. Kui emmeissi nädalavahetusel poolpurjakil lamisevad, siis on jama. Muidugi, tööstress kõigil kõrge ja eks endalgi on tihtipeale tunne et võtaks ämbri konjakit aga noh ei tee seda, iseloomu ja tahtejõudu peab treenima.


quote:
Mis vaesusesse puutub siis see on lolluse ja alkoholi kolmikvend.

See on kahjuks üks tiba eluvõõras üldistus. Ilmselt pole sa ise kunagi keskmisest palgast elama pidanud?
Kui Soomes elab keskmise palgaga keskmiselt ära ja ei pea hilja õhtuni rapsima, siis meil paraku veel mitte.

Rõhk sõnal rapsima - eks on isegi seda tehtud. Asjad lähevad paremini kui vähem rapsida ja rohkem mõelda ehkki esmaspilgul võib vastupidi tunduda. Sa lähed kohe isiklikuks, vastan - olen elanud keskmisest palgast ja ka alla keskmisest palgast, ega see ei tähenda veel et jooma peaks hakkama :)

Poe tagant leiab palju vanamehi kes, nott käes, räägivad "kuidas elu on" jne - meie kõigi eesmärk on mitte sellisele tasemele "tõusta".
25.12.2012 at 14:09 2 edits. Last edited 25.12.2012 at 14:10 by madis
Raceboy
 
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu
See on tüüpiline paduliberaali demagoogiavõte, kus tembeldaakse kõik vähemkindlustatud joodikuteks ja asotsiaalseteks. Meenub sm Ansipi karjatus, kus ta ütles, et lastetoetus läheb enamasti kõrist alla. No sellise lolluse peale ei oskagi muud soovitada peale pumppüssi...



____________________________
www.vems.ee
25.12.2012 at 14:30
partel
  
USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu

Lisaks on veel välismaal töötamine. Vanaemal ei käi jõnglasest jõud üle.

Kuigi näiteks toidupoeski on näha, et vanemadki on kasvatamatud, mis eeskuju nad näitavad?

Mul on ikka vedanud, vast faktor ka see, et vanemad on ikkagi maal talus sündinud ja linna ülikooli tulnud. S.t. lapsepõlves tööd ka teinud.

Aga eks iga laamendaja saab oma "laksu" ära, milline iganes see on. Aja küsimus lihtsalt. USA's muidugi pole harv see kui 15-aastane getonoor saab eluaegse...

Edit:

Muidugi üks asi veel töö- ja palga seadusandlus.

* alaealiste töö
* min palk

Min palk näiteks on "noorte tööpuuduse põhjustamise seadus".

See on ametiühingute lobi tulemusel tekkinud, kasutades ära "hellasüdamelisi", kes majandusest midagi ei tea.

Tööandja peab ikkagi töötaja tööst kasumit saama ja noor ei ole sageli min palka väärt. Et muidu võtaks küll, paistab tubli poiss/tüdruk, aga peale ei taha maksta ja veel muud riskid.



____________________________
_
25.12.2012 at 15:35 1 edit. Last edited 25.12.2012 at 15:42 by partel
tqhq.ee foorum : Vaba teema : USA presidendivalimised 2012 ja eesti elu arutelu   .. 5 6 7 8 9 10 11 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.