| Poster |
Message |
 Astro SS
|
 Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Ilmselt 3 klassi füüsika aga vastust ei tea,kuna lliga kaua aega tagasi sai koolipinki nühitud.
Olen ka üritnanud netist otsida aga ei ole suutnud leida sellist lihtsat valemid/konstanti millega saaks välja arvutada õhu ruumala vähendmisel x korda tekkviat rõhku?
Näiteks ütleme ,et 10 liitirit õhku survega 1bar pressiti kokku 5 liitri peale. Palju kasvas rõhk ? 
Dumb user.
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 07.03.2009 at 15:52 |
|
R.Ott
 |
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Siit peaks vastuse saama:
Pressure-Volume Measurements on Gases
____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition |
| 07.03.2009 at 16:20 |
|
Astro SS
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
 tänud
Lühidalt : ruumala vähenemisel 2 korda kasvab rõhk 2 korda .
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 07.03.2009 at 16:57 |
1 edit. Last edited 07.03.2009 at 16:58 by Astro SS
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Astro SS: tänud
Lühidalt : ruumala vähenemisel 2 korda kasvab rõhk 2 korda .
Just aga ainult juhul kui temp ei muutu |
| 07.03.2009 at 19:01 |
1 edit. Last edited 07.03.2009 at 19:02 by Madlobster
|
Astro SS
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Madlobster: Just aga ainult juhul kui temp ei muutu
Minu jaoks see sobib küll,kuna mul oli lihtsalt suurusjärku vaja teada 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 07.03.2009 at 19:26 |
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Üks konks on veel, nimelt kui sa piltlikult öeldes võtad garaažis silindri, monteerid sinna külge manomeetri, lased sisse nii palju õhku et manomeeter näitaks 1bar ning siis surud õhu kolviga 2 korda väiksemasse ruumalasse kokku, näitab manomeeter mitte 2bar vaid 3. Turbo meestele see on vast muidugi teada  aga "1 bar rõhku" on üldiselt autoinimeste kontekstis mitmetähenduslik termin.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 07.03.2009 at 20:21 |
|
jeff01
 |
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Ehk oskaks keegi mind aidata sellisele küsimusele vastamisega:
Kas on mingi valem mille järgi saaks teada õhu ruumalalise koguse vähenemise protsendi seoses õhu jahtumisega?
(Tuleb tegemist teha ahiküttega ja et korstnal oleks maksimaalne tõmme peaks pits olema läbimõõdult väiksem kui korstnajalg altpoolt......Loodan et mu küsimus sobib siia foorumisse kuna miskit sarnast on vaja teada ka ülelaetud mootorite õhutorustikku ehitades)
____________________________
www.facebook.com/whlsup |
| 07.03.2009 at 20:40 |
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
See on see sama valem, sa ikka lingi klikkisid lahti?
Jääval rõhul gaasi jahutamine 2 korda madalama temperatuurini vähendab tema ruumala 2 korda, aga trikk on sees nagu manomeetrigagi - temperatuurid peab teisendama kelvinitesse.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 07.03.2009 at 20:55 |
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Jesper: Üks konks on veel, nimelt kui sa piltlikult öeldes võtad garaažis silindri, monteerid sinna külge manomeetri, lased sisse nii palju õhku et manomeeter näitaks 1bar ning siis surud õhu kolviga 2 korda väiksemasse ruumalasse kokku, näitab manomeeter mitte 2bar vaid 3.
Et siis mis moodi? |
| 08.03.2009 at 01:08 |
|
M.J
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Madlobster: quote:
Jesper: Üks konks on veel, nimelt kui sa piltlikult öeldes võtad garaažis silindri, monteerid sinna külge manomeetri, lased sisse nii palju õhku et manomeeter näitaks 1bar ning siis surud õhu kolviga 2 korda väiksemasse ruumalasse kokku, näitab manomeeter mitte 2bar vaid 3.
Et siis mis moodi?
Et siis vihjeks absoluutne rõhk - üle "vaakumi" |
| 08.03.2009 at 02:22 |
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Okei saan aru mis sa mõtled aga manomeeter ei näita kolme bari
Kui rõhk anumas on 1 bar kella järgi (absoluutne rõhk 2 bar) siis ruumala vähenedes 50% kasvab rõhk 2 bar ini kella järgi juhul kui temperatuur jääb samaks (absoluutne rõhu erinevus vaakumi suhtes on 3 bari)
Puust ja punaselt rõhu ja mahu omavaheline seos (juhul kui temp jääb samaks)
Puust ja punaselt rõhu ja temeperatuuri omavaheline seos (juhul kui maht jääb samaks)
Puust ja punaselt mahu ja temperatuuri omavaheline seos (juhul kui rõhk jääb samaks) |
| 08.03.2009 at 11:37 |
4 edits. Last edited 08.03.2009 at 14:49 by Madlobster
|
ReyMan
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Kalkulaator |
| 08.03.2009 at 12:40 |
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Madlobster, ma võin muidugi eksida, aga esialgu jään eriarvamusele  pV/T = const, aga see p on minu teadmist mööda absoluutne rõhk, mitte ülerõhk.
Manomeeter on saatana sigitis
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 08.03.2009 at 18:51 |
1 edit. Last edited 08.03.2009 at 18:51 by Jesper
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Jesper: Madlobster, ma võin muidugi eksida, aga esialgu jään eriarvamusele pV/T = const, aga see p on minu teadmist mööda absoluutne rõhk, mitte ülerõhk.
Manomeeter on saatana sigitis
Kui sa mind ja minu pandud linke ei usu siis sisesta numbrid kodanik ReyMan i poolt näidatud kalkulaatorisse.
Manomeeter ei ole saatanast
Küsin siis, et kui manomeeter näitab nulli (1 bar absoluutset rõhku) ja sa vähendad ruumala 50%. Milline näit tuleb manomeetri peale? |
| 08.03.2009 at 20:03 |
|
viplala
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Madlobster: quote:
Jesper: Madlobster, ma võin muidugi eksida, aga esialgu jään eriarvamusele pV/T = const, aga see p on minu teadmist mööda absoluutne rõhk, mitte ülerõhk.
Manomeeter on saatana sigitis
Kui sa mind ja minu pandud linke ei usu siis sisesta numbrid kodanik ReyMan i poolt näidatud kalkulaatorisse.
Manomeeter ei ole saatanast
Küsin siis, et kui manomeeter näitab nulli (1 bar absoluutset rõhku) ja sa vähendad ruumala 50%. Milline näit tuleb manomeetri peale?
Ma pakun huupi, et seier jääb nulli näitama
|
| 08.03.2009 at 20:07 |
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
viplala: quote:
Madlobster: quote:
Jesper: Madlobster, ma võin muidugi eksida, aga esialgu jään eriarvamusele pV/T = const, aga see p on minu teadmist mööda absoluutne rõhk, mitte ülerõhk.
Manomeeter on saatana sigitis
Kui sa mind ja minu pandud linke ei usu siis sisesta numbrid kodanik ReyMan i poolt näidatud kalkulaatorisse.
Manomeeter ei ole saatanast
Küsin siis, et kui manomeeter näitab nulli (1 bar absoluutset rõhku) ja sa vähendad ruumala 50%. Milline näit tuleb manomeetri peale?
Ma pakun huupi, et seier jääb nulli näitama
ei jää |
| 08.03.2009 at 20:13 |
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Lingid kalkulaatorid ja multikad on tõenäoliselt õiged, seega küsimus pole selles mida mina usun Sa ise räägid lihtsalt teist juttu kui su lingid.
Enne: manomeeter näitab 0, abs. rõhk on 1bar, ruumala 10l. Pärast: ruumala väheneb 2 korda, temp jääb samaks, seega rõhk peab kasvama 2 korda, seega uus rõhk on 2bar. Manomeeter näitab 1bar. Valemina: p1V1/T = p2V2/T ehk p2 = p1V1/V2 = 1bar * 10l / 5l = 2bar
Nüüd vähendame ruumala veel 2 korda ehk p3 = 2bar * 5l /2,5l = 4bar. Manomeeter näitab "3 bar".
Misasi siit nüüd täpsemalt vale on?
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 08.03.2009 at 20:30 |
|
viplala
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Ja kuhu seier liigub?
|
| 09.03.2009 at 10:23 |
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Kui suled silindri kaane nii, et silindris on ainult normaal rõhk (umbes täpselt enamvähem 1 bar) ja surud kolvi üles 50% on silindris 0,5 bar manomeetri järgi 1,5 bari absoluuti. Kui suled silindri kaane ja pumpad sisse veel juurde 1 bar rõhku (siis on seal 2x nii palju õhku kui normaal rõhk) ning vähendad ruumala 50% näitab manomeeter 2 bari ja kolm bari absoluuti. |
| 09.03.2009 at 11:16 |
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Kui temp on sama, siis rõhk on sisuliselt osakeste arv ruumalaühikus. Kui sul on 100 ruuduses ruumis 100 inimest ehk 1inimene/ruutmeeter ja sa suunad nad kõik 50 ruudusesse ruumi, on sul mitte 1,5 inimest ruudu kohta vaid 2
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 09.03.2009 at 11:43 |
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
ruutmeeter ja kuupmeeter on natukene erinevad asjad |
| 09.03.2009 at 11:46 |
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
No loe siis "100 kuupmeetrises ruumis on 100 inimest ja sa suunad nad 50 kuupmeetrisesse ruumi", kui meeldib.
St ma ei saa aru, kui sul on õigus siis peaks ma seda valemit: http://en.wikipedia.org/wiki/Ideal_gas_law kuidagi valesti rakendama (sama asi on ka sinu linkidel), mida ma siis täpselt valesti teen?
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 09.03.2009 at 12:12 |
|
Madlobster
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Võtame ainult absoluut rõhu järgi
1 bar vähendad ruumala 50% tuleb pool juurde 1 jagatud kahega on 0,5 (1+0,5 seega kokku 1,5)
2 bari vähendad ruumala 50% tuleb pool juurde 2 jagatud kahega on 1 (2+1 seega kokku 3)
Segadus tuleb sisse absoluut rõhu ja kella järgi rõhu risti rästi kasutamisel |
| 09.03.2009 at 12:46 |
|
emty
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
quote:
Madlobster: Võtame ainult absoluut rõhu järgi
1 bar vähendad ruumala 50% tuleb pool juurde 1 jagatud kahega on 0,5 (1+0,5 seega kokku 1,5)
2 bari vähendad ruumala 50% tuleb pool juurde 2 jagatud kahega on 1 (2+1 seega kokku 3)
Segadus tuleb sisse absoluut rõhu ja kella järgi rõhu risti rästi kasutamisel
mitte pool ei tule juurde, vaid r6hk korrutub kahega...1bar asemel 2bar ja 2bar asemel 4bar...v6ta need protsendid jms lihtmurdudeks (1/2 ja 2/1), siis on lihtsam...p2=p1/(v2:v1) - kuna v2:v1 on 0,5, siis 0,5'ga jagades korrutatakse tegelikult ju kahega... |
| 09.03.2009 at 13:10 |
1 edit. Last edited 09.03.2009 at 13:22 by emty
|
Jesper
|
Õhu ruumala ja rõhk, seos nende vahel?
Jah, mitte ruumala 50% vähendamisel ei tule abs. rõhku 50% juurde vaid ruumala 50% vähendamisel tuleb abs. rõhku 100% juurde.
Protsendid on ka saatanast
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 09.03.2009 at 13:22 |
3 edits. Last edited 09.03.2009 at 13:27 by Jesper
|
1 2 
