| Poster |
Message |
 Max3,0
 |
 SU-34 "jube moodne"?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/norra-piloodid-jalgisid-hiljuti-esimest-korda-vene-uut-havitaja-pommitajat-su-34?id=70135333
Meedias jäetakse asjast hirmus moodne ja vinge, tohutu "taevahirmu" mulje. Ma pole lennukite spets, kuid mulle on see teema kaua huvi pakkunud. Tahaksin väita, et ainuüksi detailidest rääkimata, juba selle lennuki kere hinnates on tegemist eilse päevaga ja pakun, et in real life ei ole see lennuk ei väga moodne ega pole tal ka midagi uut pakkuda isegi moodsama versiooni f16 vastu rääkimata F35-st. Kas on keegi targem ja oskab öelda milles antud lennuki tohutu "hirmu tekitav tase" võrreldes vastastega võiks peituda, mina täna veel pole head põhjendust leidnud netis ringi vaadates...
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 12.11.2014 at 10:25 |
|
DevilDeVille
 |
SU-34 "jube moodne"?
See ju ehitet Su-27 vms baasil, mida ulmemoodsat sealt ikka tahta.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 10:40 |
|
kenu
|
SU-34 "jube moodne"?
Ma olen ka üsna kindel, et see on üsna sitt lennuk, vaevalt seal üldse mingi reaktiivmootorgi on, arvatavasti on sinna paigaldatud Lada mootor, millel suurem propeller külge kruvitud. Arvan et isegi Paap Kõlari turbopropeller lennuvari teeb sellele asjandusele iga kell lennuomadustelt ära.
Välimuse järgi hinnates arvan, et selline rauakolakas ei ole võimeline üldse õhku tõusma, see pilt, kus teda lendamas näidatakse on VT.
Mart Laar ratastoolis ja pumppüssiga on igal juhul palju suurem sõjaline jõud, kui see käkerdis.
Seega täielik saast. |
| 12.11.2014 at 13:21 |
1 edit. Last edited 12.11.2014 at 13:23 by kenu
|
Vince
|
SU-34 "jube moodne"?
Rahune Kenu 
Kõik läheb veel hästi... |
| 12.11.2014 at 14:01 |
|
Max3,0
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
kenu: Ma olen ka üsna kindel, et see on üsna sitt lennuk, vaevalt seal üldse mingi reaktiivmootorgi on, arvatavasti on sinna paigaldatud Lada mootor, millel suurem propeller külge kruvitud. Arvan et isegi Paap Kõlari turbopropeller lennuvari teeb sellele asjandusele iga kell lennuomadustelt ära.
Välimuse järgi hinnates arvan, et selline rauakolakas ei ole võimeline üldse õhku tõusma, see pilt, kus teda lendamas näidatakse on VT.
Mart Laar ratastoolis ja pumppüssiga on igal juhul palju suurem sõjaline jõud, kui see käkerdis.
Seega täielik saast.
Adekvaatne
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 12.11.2014 at 14:07 |
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
kenu: Ma olen ka üsna kindel, et see on üsna sitt lennuk, vaevalt seal üldse mingi reaktiivmootorgi on, arvatavasti on sinna paigaldatud Lada mootor, millel suurem propeller külge kruvitud. Arvan et isegi Paap Kõlari turbopropeller lennuvari teeb sellele asjandusele iga kell lennuomadustelt ära.
Välimuse järgi hinnates arvan, et selline rauakolakas ei ole võimeline üldse õhku tõusma, see pilt, kus teda lendamas näidatakse on VT.
Mart Laar ratastoolis ja pumppüssiga on igal juhul palju suurem sõjaline jõud, kui see käkerdis.
Seega täielik saast.
Kas nyyd tehti putinoid-kesikule liiga? Lihtsalt kuidagi ei mahu hinge, et kallis emamaa ei ole suutnud midagi sarnast nagu F22 v6i F35 aretada? Klaas suhkruvett ja paar korda juutuubist Edik Esimesee laulu teeb ehk tuju paremaks 
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 14:08 |
|
ivoalaska
|
SU-34 "jube moodne"?
Kenu tabas üsna täpselt tehase speci ära.
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks |
| 12.11.2014 at 14:10 |
|
Max3,0
|
SU-34 "jube moodne"?
Minu teema algatus lähtus siiski tehnika huvist, kui sellisest. Kas antud lennuks on "moodne/uudne" vaid tehasest välja tuleku aasta tõttu? Paberil on näiteks powerit ju uhkelt asjal, kuna on kahe mootoriga näiteks, mida paljude potensiaalsete vastaste kohta öelda ei saa, samas on lääne lennukitest ka suurem ja raskem ning aerodünaamiliselt ei paista seal midagi uut olema, pigem üleeilne... AK-47 on ju ka omaette võttes, omas ajas väga tegija relv a lõpuks jääb ta ju ikkagi "kalassiks" olenemata pideme kujust ja sünni aastast. Ma mõtlen, et kas keegi teab asjast enam kui meedia kõlavad laused või minu eeldused?
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 12.11.2014 at 14:25 |
|
vvt
|
 SU-34 "jube moodne"?
quote:
kallis emamaa ei ole suutnud midagi sarnast nagu F22 v6i F35 aretada?
Kas Eestil või Norral on nimetatud F-id siis olemas?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.11.2014 at 14:25 |
2 edits. Last edited 12.11.2014 at 14:26 by vvt
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
vvt: quote:
kallis emamaa ei ole suutnud midagi sarnast nagu F22 v6i F35 aretada?
Kas Eestil või Norral on nimetatud F-id siis olemas?
Oledki nii loll või mängid sellist?
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 14:29 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Ilmselt sai vihje liiga kõrget IQ-d eeldav....
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.11.2014 at 14:38 |
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
Nu seda ma olen koguaeg arvanud, et nii tarka juttu nagu sinusugune siin vahetpidamata väljutab, suudab vaid MENSA-klubilane vääriliselt mõista. Minul oma 179-ga paraku sinna asja ei ole.
A ilmselt mõned veel pole aru saanud, et küsimus ei ole Eestis ega Norras vaid Putlerlandis vs. NATO-s. Ja NATO-l ju juhtumisi on tiblade käkkidest moodsamad lennukid.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 14:43 |
|
Max3,0
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
vvt: quote:
kallis emamaa ei ole suutnud midagi sarnast nagu F22 v6i F35 aretada?
Kas Eestil või Norral on nimetatud F-id siis olemas?
F16-ed on Norrakatel ju olemas ja Raptorid ka seal US Force näol pesitsevad... Mis edasi?
____________________________
3,0 rear wd & 3,0 four wd |
| 12.11.2014 at 14:47 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Küsimus pole mitte selles, millisel lennukil mis viled küljes on, vaid selles, kuidas on tekkinud olukord, et küllaltki rikkad NATO riigid jahivad mõne aasta vanuseid vene sõjalennukeid 30+ aastat vanade F-16'tega.
Ja kui need F-16'd asendatakse uutega, siis saab uusi olema kordi vähem, sest F-16'd osteti ajal, kui kaitsele kulutati tõsiseid summasid (mida enam ei tehta).
Norra jaoks on taolised lennukid väga suur probleem ja eks nad annavad endale ka ise sellest aru. Norra riik ulatub ühest otsast teise 1500 km ja seda ei kaitse 40 F-35ga.
Kogu see Euroopas olev NATO on end mugavalt sättinud USA kelgu peale, sõidame koos, lootes säilitada oma 1% SKP kaitsekulude arvelt "investeeringud heaolusse" ning saada niisama hakkama.
Norra muide sealhulgas.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.11.2014 at 15:40 |
1 edit. Last edited 12.11.2014 at 15:42 by vvt
|
kenu
|
SU-34 "jube moodne"?
Tehnikaalane arutelu võiks olla erapooletu -- tehnilistel faktidel põhinev, aga praegu on Eestis mingi haiglane väikeriigi jõuetu viha venemaa vastu vs piiritu truualamlikkus neegriperse ja NATO ees. Täpselt samasugune nagu nõukogude ajal, ainult vastassuunaline. Minu jaoks on mõlemad, nii USA kui Venemaa, agressiivsed suurriigid, kes püüavad teisi endale allutada.
Samas, USA okupatsioon on hulga rafineeritum kui mõne teise, veel 19. sajandis kinni oleva imperialistliku riigi
okupatsioon, sest oma spetsiifilisest olemusest tulenevalt asendab ta sõjalised sunnimeetmed esimesel võimalusel hulga efektiivema vahendiga - RAHAGA.
Kui teised internatsionalismi vormid rakendavad eelkõige sundmeetmeid, siis püüab amerikanism inimeste poolehoidu ja nõusolekut saavutada, korrumpeerides – läbi saamahimu, egoismi, kadeduse jne – nende tahte.
Eestisugune väike ja vaene riik peaks ikka natuke soliidsemalt käituma -- vältima otsest Venemaa sõimamist, seda praegust kokutavate lapspoliitikute sõjakäiku Venemaa suunas on halb vaadata. Mida see Puutin siis peaks tegema -- alluma ELi ja NATO survele ja kõik oma ressursid laiali jagama? Kui natuke silmaklappe paotada, siis on näha, et Ukraina varastati ju oma oligarhide poolt paljaks, see kuidas vaene Eesti ühele Euroopa rikkamale riigile krosse pakub, on hale.
Vältida tuleks ka labast perssepugemist USA-le. See, et mingi neegriperse visiit nii palju inimesi pöördesse ajal, on tülgastav. Obama tegi lihtsalt ühe šõu, oli ju näost näha, et sõnad, mis ta paberi paalt veeris, tekitasid tas endas ka tülgastust.
Soome on siin eeskujuks, kes on suutnud laveerida suurte sitahunnikute vahel üsna edukalt.
|
| 12.11.2014 at 15:41 |
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
Selle Su27 derivaadi vastu on F16 täiesti piisav, sest pärinevad nende platvormid samast ajastust.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 15:44 |
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
kenu: Tehnikaalane arutelu võiks olla erapooletu -- tehnilistel faktidel põhinev ja blablabla
Oma esimese postitusega üks väike tubli ja usin kommunistliku internatsionaali esindaja kohe kenasti eksis selle printsiibi vastu.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 15:48 |
|
MiL472
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
Max3,0:
Meedias jäetakse asjast hirmus moodne ja vinge, tohutu "taevahirmu" mulje...
Delfide jms pädevus riigikaitselistes küsimustes ongi kehvavõitu.
Lennukit tuleks võtta kui platvormi, kandurit. Loeb peaasjalikult see, mis relvastus ja avioonika jms seal küljes on.
Venelaste endi retoorika on kõik külma sõja aegne crap ja selle edasarendused analooge mitteomavateks tituleerida. See ei tähenda, et nad seda ka on. Pakazuuha nazõvaajetsa
____________________________
69 Coupe de Ville
91 Caprice Classic - ex
72 Fleetwood Eldorado - ex
85 M1009 - ex
80 El Camino
AMSOIL tooteid küsi minult. info@usapood.ee |
| 12.11.2014 at 16:43 |
|
madis
|
SU-34 "jube moodne"?
Kenu mine palun p**** ära ja lõpeta postitamine. |
| 12.11.2014 at 17:36 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
Venelaste endi retoorika on kõik külma sõja aegne crap ja selle edasarendused analooge mitteomavateks tituleerida. See ei tähenda, et nad seda ka on. Pakazuuha nazõvaajetsa
Vastus on ka selles, võrreldes millega. Su-34 asendab tõepoolest külma sõja kräppi nimega Su-24, milletaolised olid Ämari lennuväljal näiteks.
Võrreldes näiteks armatuurlaua või radari pilte on lapselegi selge, et tegemist on väga suure tehnoloogilise sammuga edasi isegi siis, kui relvastus jääb külma sõja aegne.
Ei maksa rumalusi ette kujutada, täppisrelvad, millega võis pommi saata vaenlase korstnast sisse, olid juba NSVL ajal olemas ja see pole mingi USA ainumonopol.
Arvatavalt kui see Su panna õhuruumis Norra F-16-ga vastastikku, võib olukord olla selline, et venelane näeb norrakat 200 km tagant, norrakas venelast 100 km tagant.
Taolises seisus olid Iraagi tüübid Lahesõja ajal ja kõik, teavad, kuidas nende käsi käis. Norrakatel on ülim aeg tehnikat uuendada.
See on lihtne füüsika, et radari tegevuskaugus on sõltuv antenni suurusest ja Su-le on võimalik panna kordi suurem antenn kui F-16-le.
Norrakate mure pole asjatu, seal on väga ebatasane maa ja selle tohutult suure õhuruumi kontrollimine taoliste aparaatide vastu vägev väljakutse.
Sest uute lennukite tulekuga kahaneb ka ju lennukite arv, kuna tehnika on kallinenud, kuid eelarved reaalhindades aiva langenud.
Netis ringi vaadates on näha, et aparaadil on enamvähem analoogsed viled ja tuled küljes, mis ameeriklaste analoogsel masinal F-15E Strike Eagle.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.11.2014 at 18:06 |
2 edits. Last edited 12.11.2014 at 18:09 by vvt
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
Maailmatark oma ülimas tarkuses võiks algatuseks endale selgeks teha, et kõnealune tipptehnoloogia on Su-27 derivaat ja Su-27 ongi ise külma sõja aegne kräpp. Tahe kõigist targemana paista on targemaidki inimesi peldikusse komandeerinud.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 12.11.2014 at 18:19 |
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
Mina sinu asemel alustaks enese harimist, päris rahvalik ülevaade:
http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 13.11.2014 at 11:54 |
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
vvt: Mina sinu asemel alustaks enese harimist, päris rahvalik ülevaade:
http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html
Ma alustaks painutusharjutustest, ehk ulatud kord iseennast imemagi. Enne kui oma piiritut tarkust minusuguste vaimupimedate peale külvama kukkuda, tasuks ikka kodutöö ära teha. Muidu saavad jalad otsa, millesse ennast järjekindlalt tulistad. Isegi su enda lehekesel on kenasti kirjas, et tegemist on Su-27 derivaadiga. Suht väsitav on nii piiritult targa organismiga argumenteeritult vaielda.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 13.11.2014 at 12:44 |
|
DevilDeVille
|
SU-34 "jube moodne"?
Edit: vvt kvõut: Kas enne grafomaaniat rohkem kui neli rida lugeda ja natuke mõelda oli palju palutud....?
Su-27-st on seal järgi tiivad, kere keskosa, saba ja ongi kõik.
Kogu elektroonika (mis tänapäeval määrabki sõjatehnika väärtuse) on seal uus.
Osadel asjadel on lausa kiri "Thales" peal. Thales on üks maailma kõvemaid sõjaelektroonika tootjaid.
Tuleks ikka rohkem aega lugeda ja vähem siin oma kehva haritust näidata.
Pinguta kuidas tahad, minusilmis oled endiselt kõige targem. Loomulikult sõidavad F-16-ned ringi lamparvutitega, mille andmesisestus ja väljastus toimub perfolintidega. Loe niipalju kui tahad, elektroonika tase on suuresti mõõdetav rahas. Võttes nüüd kõrvuti hüpersupermoodsa Su-34 ja kah vist moodsa F-22 siis miskipärast on ühikuhinda kajastavad numbrid 36 ja 150 miljuuni mikiraha. Endiselt oled väga väsitav oma piiritus tarkuses.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 13.11.2014 at 13:01 |
1 edit. Last edited 13.11.2014 at 13:03 by DevilDeVille
|
vvt
|
SU-34 "jube moodne"?
quote:
Loe niipalju kui tahad, elektroonika tase on suuresti mõõdetav rahas. Võttes nüüd kõrvuti hüpersupermoodsa Su-34 ja kah vist moodsa F-22 siis miskipärast on ühikuhinda kajastavad numbrid 36 ja 150 miljuuni mikiraha
Wikipediast, kust sa need arvud võtnud oled, on F-16 hinna kohta kirjas 14,6 või 18,8 miljonit, F-15 oma vastavalt 28 ja 30 miljonit, järelikult on nende elektroonika allapoole murukamarat ja külma sõja kräpp.
Riikliku sõjatööstusega Venemaal on üldse nende tehnika "omahindade" põhjal midagi järeldada üsna sügavamõtteline tegevus, milleni ma kardan, et ei küünitaks.
Selline mõttekäik, et mida suutsid venelased 5a tagasi (Su-24-ga) ja mida suudavad täna-homme (Su-34-ga) muidugi väljub tavamõistuse piiridest.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 13.11.2014 at 13:20 |
2 edits. Last edited 13.11.2014 at 13:25 by vvt
|
|
1 2 3 4 5 6 7 
