register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
ukraina
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Füüsika küsimused ja vastused   .. 2 3 4 5 6 7 8 ..  
Poster Message
madis
Füüsika küsimused ja vastused
Ma märgin lihtsalt ära, et "kaasaegne füüsika" on suhtkoht paigas juba viimased 60 aastat, arvan et võime lähtuda eeldusest et see kehtib. Ka Newtoni füüsika on tegelikult täiesti kehtiv, kuna üheski võrrandis ei ole kivisse raiutud massi ja aja sõltumatus.
19.07.2010 at 11:45
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
http://www.in.ee/blog_item.php?bid=191
pole küll otse teemasse, aga umbes sama nali, kui siin

22.07.2010 at 14:40
madis
Füüsika küsimused ja vastused
Ma ei mõista sind , blue. Ma teen siia teema füüsika küsimuste vastuste kohta ja sa võrdled seda mingi igiliiikurilähverdamisega ? Mida see nüüd juurde annab ?
22.07.2010 at 15:40
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
Blue eelmise posti kustutasid ise ära või võtsid selle moded maha?
Et mis jura sa nagu ajad. Siin teemas pole keegi vaielnud ega rääkinud midagi igiliikurist või selle valmistamisest valmistamise võimalusest võimatusest. Ja midagi naljakat ma ka selles teemas ei näe, et seda kuhugi nalja teema alla tõsta vms su mõtted olid.
22.07.2010 at 16:48
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
eiei, teemaalgatus on asjalik, aga sellel lingil, millele viitasin ma ei pea igiliikurit ennast silmas vaid sealse teemaalgataja algteadmiste puudulikkust ikka

siinne teema ise on nii krdi seinast seina - ühelt poolt isegi mõnele raskusi valmistav 5 klassi füss ja teiselt poolt relatiivsusteooriad
ime et veel paralleeluniversumite ja stringiteooriateni pole jõudnud a la, et tegelikult on meid 2 või pole meid üldse olemas, kõik koosneb energiast - nii saabki sellest teemast hea naljanumber ju

muidu teema on on hea, kui see jääks mingisse asjalikku realistlikku vahemikku:)

edit: aga tuleks valgusekiirusest maa peale tagasi ja panen siis ka väikese küsimuse teele - kas tuule jõul liikuv liikur saab tuulest endast kiiremini liikuda?

22.07.2010 at 21:11 5 edits. Last edited 22.07.2010 at 21:29 by BlueStang
emty
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang:

edit: aga tuleks valgusekiirusest maa peale tagasi ja panen siis ka väikese küsimuse teele - kas tuule jõul liikuv liikur saab tuulest endast kiiremini liikuda?



mingitel tingimustel kindlasti saab...a'la purjega auto kasutab m2est yles minemiseks tuult ja alla aitab gravitatsioon kiiruse tuule omast suuremaks...aga keskmine j22b seejuures ikka alla, kui lisaenergiat ei saa kuskilt...

____________________________
'88 Van g20, 350 TBI...
'15 Challenger, 345 Hemi...
22.07.2010 at 21:40
madis
Füüsika küsimused ja vastused
Mis sorti algteadmiste osas ma ennast täiendama peaks ? Õllefüüsika ja talupojatarkus ?
22.07.2010 at 22:22
mrtn
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang: edit: aga tuleks valgusekiirusest maa peale tagasi ja panen siis ka väikese küsimuse teele - kas tuule jõul liikuv liikur saab tuulest endast kiiremini liikuda?


trikiga vastus: purjekas liigub küljetuule puhul tuulest endast kiiremini. või kui tuul puhub nt kella kahest, siis liigub tuul isegi vastupidises suunas ja jääb purjekast veel rohkem maha.
22.07.2010 at 22:28
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
madis: Mis sorti algteadmiste osas ma ennast täiendama peaks ? Õllefüüsika ja talupojatarkus ?

ee, ... ma oma arust küll pole vihjanud, et sinul algteadmistega mingeid probl oleks - ma ei pidanud kuskilt otsast sind silmas - niier ärme võtame isiklikult - kustuta enda viimane komm ära ja ma kustutan selle siin ka
22.07.2010 at 22:43
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
lisainfoks niipalju, et tõepoolest maismaaliikuriga tegemist, aga ikka tasasel pinnal ja pärituult

ja mitte natuke kiiremini vaid ikka okrdades - ca 3x
22.07.2010 at 22:44 2 edits. Last edited 22.07.2010 at 22:47 by BlueStang
emty
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang: lisainfoks niipalju, et tõepoolest maismaaliikuriga tegemist, aga ikka tasasel pinnal ja pärituult

ja mitte natuke kiiremini vaid ikka okrdades - ca 3x


kas tegu ei olnud mitte j22peal s6itva aparaadiga?...

____________________________
'88 Van g20, 350 TBI...
'15 Challenger, 345 Hemi...
22.07.2010 at 22:54
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
võtaks algandmetesse, et iga tasane ja kandev pind
22.07.2010 at 23:13
emty
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
BlueStang: võtaks algandmetesse, et iga tasane ja kandev pind


http://www.treehugger.com/fastest-wind-powered-car-world.jpg?...

aga et niisama loba poleks siis kysimus kah - kummas kokkup6rkes on suurem t6en2osus ellu j22da - 100% kattuvusega laupkokkup6rge kahe identse ja sama kiirusega liikuva auto vahel v6i sama auto ja kiirus vs betoonsein?...

____________________________
'88 Van g20, 350 TBI...
'15 Challenger, 345 Hemi...
22.07.2010 at 23:23 2 edits. Last edited 22.07.2010 at 23:24 by emty
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
emty:
quote:
BlueStang: võtaks algandmetesse, et iga tasane ja kandev pind


http://www.treehugger.com/fastest-wind-powered-car-world.jpg?...

aga et niisama loba poleks siis kysimus kah - kummas kokkup6rkes on suurem t6en2osus ellu j22da - 100% kattuvusega laupkokkup6rge kahe identse ja sama kiirusega liikuva auto vahel v6i sama auto ja kiirus vs betoonsein?...

Seda on enne palju jahutud. Vastus on et vahet pole.
22.07.2010 at 23:31
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
emty:
quote:
BlueStang: võtaks algandmetesse, et iga tasane ja kandev pind


http://www.treehugger.com/fastest-wind-powered-car-world.jpg?...



hm, aga see greenbird ikka pole päris õige vastus - see on rohkem purjeka põhimõttel asjandus, kuigi jah - liigub vist ka tuulest endast kiiremini küll samas aga videost tundub siiski küljetuule ja bernoulli teemat liikumiseks ära kasutama

Kui puri oleks tuulesuunale mittereguleeritav ja lennukitiiva taolise purjega ärakasutatav õhuvoou tõstejõud (antud juhul siis mitte tõste vaid lükke) mõjuks 90 kraadi alt, siis ta ei saaks nagu täispärituules ikka tuulest endast kiiremini sõita, niiet vastus täies mahus ikka ei kvalifitseeru - veel pakkumisi?
22.07.2010 at 23:57 1 edit. Last edited 22.07.2010 at 23:58 by BlueStang
vr_
  
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
Madlobster:
quote:
emty:
quote:
BlueStang: võtaks algandmetesse, et iga tasane ja kandev pind


http://www.treehugger.com/fastest-wind-powered-car-world.jpg?...

aga et niisama loba poleks siis kysimus kah - kummas kokkup6rkes on suurem t6en2osus ellu j22da - 100% kattuvusega laupkokkup6rge kahe identse ja sama kiirusega liikuva auto vahel v6i sama auto ja kiirus vs betoonsein?...

Seda on enne palju jahutud. Vastus on et vahet pole.

Ma võin eksida, aga kas müüdimurdjad neid valemeid ei testinud ja tuvastanud, et laubakas mõlemad 50kmh üksteisele näkku sõitvad autod(põrke kiirus siis 100kmh) on üleelatavam kui 50ga näuhh betooni

EDIT: Brrr, mitte üleelatavam, vaid suht võrdne litakas, tegu oli kül l50 ja 100mph, aga testi video on siin

Vasta seina said nad 58G, kaks autot ninnut pidi kokku ühel 52 ja teisel 58, auto kokkkusurumine oli võrdne...
100mph seina on ikka valusalt kole ca 185G ja auto 2x rohkem kokku surutud..

selgituseks vast siis niipalju, et vastusõitev auto surutakse ka kokkku ja ta on teisele autole nagu seisev betoonsein tänu sellele mitte 50mph liikuv betoonsein:)


____________________________
Imperialist 71
23.07.2010 at 02:09 1 edit. Last edited 23.07.2010 at 03:39 by vr_
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
aga vastuseks minu küsimusele - mingid kavalad nossovid on siis sellise asja aretanud:



---

Trust us, the feasibility of this car has been discussed almost to death (see this, this or this). Still, the idea of going directly downwind, faster than the wind (DDWFTTW) will generate a bit more explanation and discussion here, we're sure. Here's the deal.

A DDWFTTW vehicle moves using wind power, but not in the way a sailboat does (i.e., directly for propulsion). Instead, the wheels are what spin the propeller, and the thrust from the propeller moves the vehicle. The inventor, Rick Cavallaro, promises that there's no perpetual motion being claimed here, just that it's possible to go around three times the speed of the wind in a vehicle with no stored energy while traveling directly downwind.

As Richard Jenkins, the man behind the Greenbird, told Wind Car designer Dale Vince:

The video speaks for itself. These guys are not idiots, but sincere, genuine, technical people who took a myth and made it real. It works. It starts from rest, trundles to true wind speed, then powers to a multiple of about 3 times the true wind speed.
23.07.2010 at 08:16
wader
Füüsika küsimused ja vastused
Youtube on tõesti tõsiseltvõetav teaduslik allikas.
Lisaks hakkab video sõnadega "trust us"...
23.07.2010 at 08:59
BlueStang
 
Füüsika küsimused ja vastused
et siis lükkad ümber, et see pole võimalik või?
23.07.2010 at 12:58
mrtn
Füüsika küsimused ja vastused
Tegemist on ratastel tuulikuga, mis muudab propelleri pöörlemise rataste pöörlemiseks. olenevalt ülekande julmusest võib tekkida hetkeline olukord, kus masin liigub kiiremini kui tuul, aga kui tuul hakkab masinale vastu puhuma, siis mis juhtub? pööratakse labad ümber telje nagu lennukil? fakt on see, et kui tuul "vastu puhuma" hakkab, et saa masin enam kiirendada, elik tuulest kiiremini liikuda.
23.07.2010 at 13:27
rat_013
 
Füüsika küsimused ja vastused
See on loogiline, aga masina nimigi on ju "directly downwind" :)

____________________________
impreza n/a
23.07.2010 at 13:50
partel
  
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
partel: Tsiviillennukite puhul on no-no sonic boom. Concorde'il näiteks keelatigi maismaa kohal ülehelikiirus.

Ja pauke on kaks, lihtsalt väiksematel lennukitel on nad nii koos, et sulavad üheks.

Kuuldav näide ka @ 1:46 kandis. (lisaks veel kahest mikrist võetud(?))



N-wave, s.t. esimene pauk on ülerõhk, siis läheb alarõhuks ja teine pauk on normi tagasi.

____________________________
_
23.07.2010 at 13:54
Madlobster
Füüsika küsimused ja vastused
Tiivikute kõrguse vahe on üsna suur (mõõte tiivikuga siis). Kui asi töötaks siis peaks ta ju hakkama iseenesest vastutuult sõitma. Tuul puhub propellerisse ja propeller hakkab rattaid ringi vedama. Tuule kiirus vastu kasvab ja propeller hakkab kiiremini pöörlema ja niiviisi peaks ju valguskiiruseni välja saama :D

Aga tegelikult ikka ei tööta küll selline lahendus. Stabiilse tuule kiirusega siis. Kui tuulekiirus samal ajal väheneb siis mingi moment jah ta võib kiiremini sõita inertsist.
23.07.2010 at 13:54
viplala
Füüsika küsimused ja vastused
quote:
Madlobster: Tiivikute kõrguse vahe on üsna suur (mõõte tiivikuga siis). Kui asi töötaks siis peaks ta ju hakkama iseenesest vastutuult sõitma. Tuul puhub propellerisse ja propeller hakkab rattaid ringi vedama. Tuule kiirus vastu kasvab ja propeller hakkab kiiremini pöörlema ja niiviisi peaks ju valguskiiruseni välja saama :D

Aga tegelikult ikka ei tööta küll selline lahendus. Stabiilse tuule kiirusega siis. Kui tuulekiirus samal ajal väheneb siis mingi moment jah ta võib kiiremini sõita inertsist.

Oletades, et tuule kiirus on 30km/h, siis kui ta liigub tuule poole 90 km/h, keerad ümber, peaks vastu tuult hakkama liikuma 60 km/h. Veits imelik jah.
23.07.2010 at 14:36 1 edit. Last edited 23.07.2010 at 14:36 by viplala
Jesper
 
Füüsika küsimused ja vastused
Ma ei tea, ma võin nüüd rämedalt puusse panna, aga minuarust see tiivikauto ja tuule kiirus ei ole üldse nii üksüheses seoses. Ma ei ole praktikaga kursis et mis nende tiivikute efektiivsus on, aga purilennukite puhul näiteks pole (terve lennuki) õhutakistuse ja tõstejõu suhe 1:50 mingi haruldus, ehk siis iga allapoole vajutud meetriga liigub lennuk edasi 50 meetrit. Kui tiivik oleks sarnase efektiivsusega siis peaks ratasteni jõudev jõud olema 50 korda suurem kui tiivikut "tagasi" lükkav jõud. Põhimõtteliselt kui sõiduki kere enda õhutakistus on tühine, siis võib sellega ükskõik mis suunas sõita, kui tiivik tuulde keerata.

Muidugi lõpmatuseni kiirus kasvada ei saa, sest mingi kiiruse juures see efektiivsus kukub kolinal, kui mitte enne siis helikiirusele lähenedes ikka. Üldiselt igasugu aerovidinad on optimeeritud mingile kindlale kiirusele ja paindlikkust saab juurde ainult efektiivsuse kahanemise hinnaga.

Purjekad ju sõidavad ka vastutuult, ka tugeva tormiga.

Edit: sorry et ma koguaeg lennukitest jauran, see on lihtsalt see efekt et "tark teab mida räägib, loll räägib mida teab" :) Lugesin hiljuti ühte head raamatut: http://www.amazon.com/Aerodynamics-Engineering-Students-Fifth-Houghton/dp/0750651113

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
23.07.2010 at 14:50 3 edits. Last edited 23.07.2010 at 15:02 by Jesper
tqhq.ee foorum : Vaba teema : Füüsika küsimused ja vastused   .. 2 3 4 5 6 7 8 ..  
Log in:
Account recovery
 
muskelautod | kiirendusvõistlused | tehnika | üritused | autoesitlused | foorum | sõnastik | kalkulaatorid
tqhq'st | sisukaart | e-mail
© tqhq.ee 2000 - 2024. Loe meie materjalide linkimisest ja kopeerimisest.